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ナビスコカップ決勝 glider 02/11/4(月) 21:37

   Re(3):ナビスコカップ決勝 winter_wine 02/11/6(水) 17:12
   Re(4):ナビスコカップ決勝 glider 02/11/7(木) 3:07
   Re(5):ナビスコカップ決勝 Dai 02/11/7(木) 8:18
   Re(6):ナビスコカップ決勝 glider 02/11/8(金) 7:52

Re(3):ナビスコカップ決勝
 winter_wine WEB  - 02/11/6(水) 17:12 -

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   ▼gliderさん:
>「良くなったように見えた」のは、その全体陣形としてのタイトさ、形的にでもボールサイドに圧縮されていたこと、そこからボールを奪った時の展開へのスムースさ、といったものは、リーグ戦でのレッズには見られなかったな、ということで。

前半はまだよかったんですよ。
それなりにラインも上がり、オフサイドもいくつか取って。
全体での守備の意識はありましたね。永井がアウグストに必死について行ってディフェンスをしていましたし。その辺りは善し悪しですけど。結果的に攻撃に移った時の危険度は減少してましたからね。永井自身のデキも悪かったというのもありますが。

>でも完全マンツーなわけではもちろんないんだけど

それが、後半の内館に関しては完全なマンツーだったんですよ(笑)
>ゾーンからマンマークへの移行
っていうのは遅いどころか存在しなくて、フルタイムでヤナギについてたんです。
内館を引きずって中盤に引いていったヤナギに比べ、エウレルはずっと前にいたのであまり目立たなかったんですが、坪井もおそらくエウレルをぴったりマークしていたんでしょう。以後、山田は内館の穴を埋めるべくセンターバック化していました。本山はほぼFWの位置でプレーしていましたね。

で、これらはオフトの指示だと思っていたのですが、昨日PP隊長から得た情報によると、どうやら選手たちが自発的に行っていたようです…。オフトの発想じゃなくて良かったんだか、悪かったんだか・・・。(まあ、オフトも修正しろって感じはしますけど・・・)

今回の試合の(特に後半の)サッカーが、オフトの目指す方向性と完全にイコールではないということには安心した部分はありますが、そうなってくると選手達の頭の中はどうなってるんだ?と思えてきます。

敵陣の奥深くまでボールも持ってないFWについて行くという判断。マンツーの話ばかりではありません。1点負けてるCKでペナルティエリア内に4人しかいなくて、センターサークルに2、3人立ってるとかいう判断。逆サイドにボールがあり、真ん中にはスペースが空いてるのに、サイドラインに張り付いて待っているという判断。

まあ、こういうものは経験の中で改善できる部分なんでしょうが、ずっとこんな状態が続いているもので、そこらへん進歩を見せてくれとも思います。「選手に戦う意識が生まれてきた」と言われていた矢先だけに、余計に目に付いてしまいました。

>>攻撃面では相変わらずの1対1偏重。

>そういうサッカーだし(笑)
>まあそれで勝ってきてることでもあるし。

そうなんですけどね(笑)
何か、「行ってもパス出ないから走らないよ」ってな感じもでてきてるような気がして。それで

>気の効いたチームが本気で研究してきたら、今みたいには勝てなくなっちゃうんでしょうけどね

っていうのが今回の試合だったようにも思うんですよね。エメにはチャンスらしいチャンスなかったですし。で、ここからどうするんだ?と。もう単純な1対1では勝てなくなってくるぞと。

>「マンマーク偏重」は、あの試合にかける必死さがそうさせた

こういう側面はあるでしょうね。リーグではここまでではなかったわけだし。また、この試合への思いが選手を萎縮させたりしてた部分もあったと思います。このあたりも経験を積めばってことなのかなぁ? 

前半、ある程度コンパクトにでき、前から守備をしていった。ところが「3人」の怖さは消え、得点の雰囲気はなくなってしまった。後半マンマークを徹底した。単発でチャンスも訪れたが、全体は間延びしていき、ゲームを支配されていった。
これらを擦りあわせて行く算段はあるのかというのが不安なんですよね。
選手同士のコミュニケーションをないがしろにして1年間やってきて(これはオフトの得意分野だと思ってたんですが・・・)、3年計画は予定通りに進行していると言えるのか? 
オフトのサッカーが結果を見せはじめるのは2年目から、という話もあるみたいなんですけどね。

>あとは、選手次第なんじゃないですかね?

そうですね・・・。やっぱり不安かも(笑)

試合後あまりのショックに放心状態だったサミーさんは、傷心の旅に出たそうです(笑)

Re(4):ナビスコカップ決勝
 glider  - 02/11/7(木) 3:07 -

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   ▼winter_wineさん:

>永井がアウグストに必死について行ってディフェンスをしていましたし。

永井だけでなく、トゥットもサイドの守備してましたね。
このへんは作戦だったかもしれません。

>それが、後半の内館に関しては完全なマンツーだったんですよ(笑)

基本的に、浦和の3バックは「2トップを左右のバックがマーク、井原がスイーパー気味に余る」から、「柳沢の動きをケアしよう」という気持ちが強くなるとほぼマンツーになるんでしょうね。
前半はラインを揃えていることも多かったですけど、それは前からプレッシャーがかかっていたから。
全体の運動量が落ち、主導権を握られ、なおかつリードされた後半の途中からは確かに組織は崩れてましたね。
でも内館、完全にマンツーでついてました?
後半の14分の失点までは冷静に見てたんだけど、そういう感じでもなかったような。
ビデオ消しちゃったから(頭にきて:笑)確認できないんだけど、失点のシーンまではそうでもなかったような気がします。
それ以降は、冷静でなくなったので内館なんか眼中にありませんでした(笑)

>坪井もおそらくエウレルをぴったりマークしていたんでしょう

坪井は、一応全体見てやってたと思いますよ。
後半も、坪井のインターセプトのシーンがありましたよね。
ただし後半になって2度ほどエウレルにシュートシーン作られたけど。
「しっかりマークしよう」と言っても、あの坪井くらいにやるのが普通で、内館がもし「柳沢がどこへ行こうと完全に密着マーク」してたのなら、それはバックスとしてはちょっと能力が足りないんじゃないかな。

>そうなってくると選手達の頭の中はどうなってるんだ?と思えてきます。

思うに、「両翼と2トップ」さえ殺せば鹿島の攻撃は凌げるからそこだけは完全に押さえて起点を作らせず、ボールを前に置いておければ、と考えたんでしょうね、選手達は。
トゥットと永井の守備や、逆に福田の位置がいつもより高かったこと、山田の絞る動き(前目での話)、そう考えるとつじつまが合いますね。
啓太も左右によく動いていたし。

>前半、ある程度コンパクトにでき、前から守備をしていった。ところが「3人」の怖さは消え、得点の雰囲気はなくなってしまった。
>後半マンマークを徹底した。単発でチャンスも訪れたが、全体は間延びしていき、ゲームを支配されていった。
>これらを擦りあわせて行く算段はあるのかというのが不安なんですよね。

さてねえ。
どうしたもんでしょう。
間延びしても、スペースがある中での「3人」の一発効果。
この試合でも実は後半のチャンス自体は同等か浦和の方が多かったかなんですよね。
オフトが監督で、あのメンツで「ポゼッションサッカー」目指しても、って気はします。
ASローマみたいなサッカーすれば良いんじゃないですかね。

>そうですね・・・。やっぱり不安かも(笑)

坪井はやっぱ良かったです。
啓太も良かったです。
田中も良いはずです。
坪井がもう二人いればいいんだけど(笑)
大丈夫!・・・だと思う・・・

Re(5):ナビスコカップ決勝
 Dai E-MAILWEB  - 02/11/7(木) 8:18 -

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   こんにちは。私も、国立で見てきました。

>でも内館、完全にマンツーでついてました?

完全にマンツーでした(笑)フットサルかと思うぐらい。柳沢がどこに行こうが、そこにいるのはうっちー(笑)前後左右、幅広く、ずーっとついてました。でも、何故か、柳沢にボールを持たせるは、大事なところでフリーにするは・・・。うっちーにマンツー指示をだすのが、間違ってるとしか思えないですね。うっちーって、マンツーで、相手を離しちゃうの上手いのに(笑)ちなみに、うっちーは、ディフェンシブハーフに入ると良かったりします。

>>前半、ある程度コンパクトにでき、前から守備をしていった。ところが「3人」の怖さは消え、得点の雰囲気はなくなってしまった。

前半はコンパクトでしたね。でも、永井は、前から守備に行ってませんでした(笑)鹿島のディフェンダーがフリーで余裕をもってボールを持っている。あそこにプレスをいけば「前線からのプレス」っていうんでしょうけど、皆が自陣に入ってそこでコンパクトにして、相手を待っている状態。ちょっと状況判断できれば、どう考えたって「自分の前にいる敵」にプレスにいけるはずなのに。そして、そのプレスにいったのに合わせて、全員がポジションを修正すればいいのに。まあ、オフサイドは結構取れてましたけどね。

でも、後半のレッズは、酷かったですね(笑)

Re(6):ナビスコカップ決勝
 glider  - 02/11/8(金) 7:52 -

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   ▼Daiさん:

>でも、何故か、柳沢にボールを持たせるは、大事なところでフリーにするは・・・。

内館は、なんだか中途半端な所にいることが多いな、という印象を持っていました。
「密着マーク」してたわりには柳沢を浮かせていることが多かったような印象です。
特にヤナギが開き、そこでボールを持ち、戻し、さらには裏を狙うといった一連の動きをずいぶんやられていたような。
あれで「完全密着マーク」って、おいおい・・・

>でも、後半のレッズは、酷かったですね(笑)

チャンス自体は鹿島より多かったもん!

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