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韓国戦感想 glider 03/4/18(金) 14:02

   Re:韓国戦感想 glider 03/4/19(土) 3:46
   Re:韓国戦感想 TEN 03/4/19(土) 11:08
   Re:韓国戦感想 Dai 03/4/19(土) 12:41
   Re:韓国戦感想 glider 03/4/20(日) 16:21

Re:韓国戦感想
 glider  - 03/4/19(土) 3:46 -

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   ▼TENさん:
▼camilleさん:
▼Sting_Bandさん:

どうもです。

>前線も最終ラインもプレスをかけに行く意思はあまり見受けられません。

どちらかと言えば「奪いに行く」というよりは「迎え撃つ」って感じでしょうか。
ひとつ、おもしろいと思うことがあります。
ピッチがコンパクトになり、タイトになると、「素早いスペースの創出と侵入の連続」「素早いボールと人の流れ」とか、ダイレクトや1タッチでパス回したりして「速いサッカー」しますよね。
そうでないとなかなか崩せないし。
逆に相手守備がルーズで中盤がスカスカになってるとします。
同じことをちょっと広げてやればもっと余裕で崩せるはず、ですよね。
でもなかなかそうはならないのがサッカー。
大きなスペースあると必要以上に持ったりする。まあ「引き付けて、パス」は基本なんだけど、それがスムーズに連続したりせずに1対1が多くなったりする。
「一人は抜いてやろう」なんて色気が出たりするのかも?
(まあそんなことは高いレベルのチームになればなくなるかもしれませんが。)
韓国戦、妙に1対1が多かったように思います。
韓国、実は日本につきあわされてたのかも?なんてね(笑)

>「少ないタッチで相手ゴール前へ」という、攻撃の根本が今の状態では実践できないことになります。

できませんね。
そもそも今のやり方では、ボールを奪いかえす位置が低くなります。
バックスの位置が低いのもそうですが、バックラインの位置の高低自体よりもそのことによって中盤でなかなか奪えません。
まあ、いつも1対1で奪えればある程度問題ないわけですが、そうそうは取れないでしょう、強いチームからは。

あっ!!
ちょっと待って下さいよ。
ここまで書いて急に気が付いた。

ぼくはですね、トルシエの時代に「足りなかったもの」は厳然とあると思ってるんですよ。
例えば攻撃時の、局面での個人戦術。少数のグループ戦術。
ジーコになって、全体戦術は不足しても、そうした部分をきちんと試合で出せるように、「オートマティスム」の保護がなくなってもできるように、いや、なくなったからこそ必要性も高まり、さらにはそういう基本をよく知っているジーコだし、そうした面がレベルアップして土台がもっと強固になるならば別に今はこれでもいいかな、と思ってるんです。

そういう意味では守備も同じなのか?
基本的な1対1のレベルアップを?
「土台」としてもっときちんとやらせよう、と?
いや、まさか。考え過ぎだろう。
でも、結果としてそうなるのなら?
そうやって「1対1の守備」も強くなった所に「チームでのプレッシング」を足して行ったら?

問題は残る。
「ルーズな全体、ルーズな選手間の距離」は「局面での少数でのグループ攻撃」を難しくするし、その機会も減らす。
だから、「あえて」ではないでしょう、たぶん。いや、もちろん、かな?

どっちにしろ、「ほとんど個人の能力頼み」になってるわけですよね。
能力って、もちろん「頭」も含めて。
たぶん、森岡や秋田がロストボール時にダーっと下がらず、駆け引きとかやりはじめてもジーコは何も言わないでしょう。
肝心な時にフラットに並んで裏取られたりしなければ、あまり言わないでしょう。

うーん、ちょっと考え方を考えないといけないかも。

Re:韓国戦感想
 TEN  - 03/4/19(土) 11:08 -

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   グラさんと話すってのは緊張するなー。

韓国戦に限らず、ウルグアイ戦も迎え撃つって感じでしたね。
アルゼンチン戦やジャマイカ戦はもうちょっとマシだったかな・・・。
迎え撃つ守備って押され始めるとつらいんですよね。
相手の出方を見ながらサッカーをやるから消耗も激しいし、なにより後手に回り続ける。特にペナルティ・エリア周辺で追いかけっこになるのはちょっとどうかと思いませんか?リーガとかみてるとアン・ジョンファンがシュートしたレンジから結構決める選手って世界には多いんですよね。
まあ、ゴール前まで来ると人数がいるから2人ついたり出来るんですけど、結局それでは攻撃には展開していけない。前半の終わりあたりから押し込まれてましたけど、あの守備ではああいう時間帯が増えるんじゃないでしょうかね・・・。

>あっ!!
>ちょっと待って下さいよ。
>ここまで書いて急に気が付いた。

(笑)
でもですね、1対1の局面は増えますけど、ルーズになっていたらパスコースも消えてないわけで、強い国だったらパスを簡単にまわされちゃうと思うんですよ。
で、どうするかってパスだけで崩せるかもしれないし、その技術が無ければ単純にゴール前へ蹴りこめばいい。実際韓国は早いうちに放り込んできましたけど、1対1で勝てる確立が仮に5割だったとしたら、1対1の局面がいっぱいあればそのつど確率が下がっていくわけですよね。
ゴール前に放り込んだら、1対1の局面が一回で済むわけですよね。
古臭いとか、技術が無いというのは簡単ですが、ものすごく効率的ってことになります。これで前線で張ってるのがトリスタンやビエリ、クライファートだったらその確率はもっと上がる気がしますし。1対1の局面ってもっと減るんじゃないですかね・・・。

個人の技術レベルが上がるのには賛成なんですよ。
でもジーコがこの後組織的な強さに関するプランがあるとは思えないなあ。
で、個人能力頼みになったところで、秋田ってのも納得出来ないんですよね(笑)

Re:韓国戦感想
 Dai WEB  - 03/4/19(土) 12:41 -

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   最近のサッカーの傾向だと、「間延びする時間帯」にこそ得点のチャンスがあって、スペースができたところで、こちら側が仕掛けるカウンターという部分に対して、かなり戦術的な練習をしていく必要があるんだろうなと思っています。

ボールを奪ってから早く攻めるということで言えば、今回の日本の得点はパス1本、12秒以内で達成されたもので、現代サッカーのセオリーパターンに当てはまったものではあります。

服部のボール奪取から、奥の素早いロングフォワードパス、そして永井の個人技と、この一連の流れ、カウンターを狙う意識というのはJリーグで見られるようなところで、それがそのまま出たのかなと思っていて、逆にいえば、こういう個人個人の力量が、日韓戦でも普通に出るようになってきたのは良いところなのかなと思っています。

ここ何戦かの日本サッカーは、しっかりと引いてブロックを作って守る時間、耐える時間が増えるのはまあ仕方ないとしていて、チャンスになりそうな場面だけはプレッシングに切り替えるような、そんな志向でやっているのかなと思ったりします。

基本はルーズ(自由)なサッカーで、局面局面を大事にし、計画されたカウンターアタックと、攻守の切り替えの判断をはっきりさせてしまうことで、何とかしようとしているのかなと。

攻守一体型の組織的サッカーって感じには見えませんものね。

だから、結局、相手がスピーディーで組織的なサッカーしてくれば、こっちはたじたじになるわけですが(笑)絶対に綻ぶ。

でも、逆にいえば、こっちがそこまで組織的にならないことで、相手もこっちのペースにはまって、グダグダになって、スペースできまくったところで、攻撃的な能力が出てくるなんてこともあるのかもしれませんが。

まあ、日本の素の力ってので、アジア予選を勝ち抜くことができるかどうかってところが今回のポイントなんでしょうし。

Re:韓国戦感想
 glider  - 03/4/20(日) 16:21 -

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   ▼TENさん:

>グラさんと話すってのは緊張するなー。

なんで?
ぼく相手に緊張なんてする必要ないですよ。言いたいこと言って下さい(笑)

>強い国だったらパスを簡単にまわされちゃうと思うんですよ。

ま、そうでしょうね。
でも、パスコースが開いていても自分の前にスペースがあればドリブルもしちゃうでしょう、やっぱり。
あるいは、この一人だけ抜けば大きく抜けだせる、って時。

>1対1の局面ってもっと減るんじゃないですかね

それでもやっぱり「1対1」は以前よりも増えるだろうとは思いますよ。
中盤、ディフェンスラインの前、サイド、いろんなところで。
引いて守ってれば相手は引き出そうとしてくるし、散らそうとしてくるし、日本は完全にカウンターサッカーやろうってわけでもないし。
まあいずれにしろ、今のやり方じゃあ強い相手には中盤支配されの、押し込まれの、ミドルじゃかすか打たれのになると思うけど。
まあやられてみな、って感じではあります。
そこで選手達がどこまでできるか。やれるようになるか。そしてどう考えて行くか。
ジーコは?協会は?ファンは?マスコミは?
総べて含めて「日本のサッカー」が何を求めるか。
ひとりの監督が「こういうのがふさわしい」と与えるのではなく、どういうサッカーを求めて行くのか。

>でもジーコがこの後組織的な強さに関するプランがあるとは思えないなあ。

たぶんないでしょうね。
問題点がはっきり露呈した時、ジーコが考えるのか、「解任」するのか、優秀なアシスタントコーチを加えるのか。
どうなるにせよ、ぼくはまずは選手達による修正が先にあって欲しい。
だってそうでしょ?
いつまでも今のやり方でDF達はいいの?世界を相手にするってのに。
下がって、守って、蹴って。
目標とするような「DFの姿」はないの?
「こうであるべき日本代表サッカーの姿」は考えない?
そこに「華麗な中盤」だけじゃなく、自分達は含めない?
「バックスは守備だけ」で、せいぜいが「ロングフィードの精度の向上」で?
そんな選手なら、いらない。
待ちますよ、ぼくは。
アジアカップまではね。

間違えちゃいけないと思うんだけど、今は、普通のサッカーです。
チームとしての特別な訓練とか、特別な戦術とかはなく、ごくオーソドックスに普通にサッカーしてます。
「ブラジル式4ー4ー2」という枠というか味付けはあるにせよ「素うどん」みたいなもんです。
それでどこまで通用するか。
裸一貫のサッカー選手としてどこまで世界に抗しうるようになるか。
しばらくはそれはそれで良いことなんじゃない?って思ってます。

そんな感じです。

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