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フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾 glider 01/8/29(水) 23:30

   Re(5):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾 anybodydo 01/10/10(水) 22:28
   Re(6):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾 hjro// 01/10/11(木) 1:55
   Re(7):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾 glider 01/10/11(木) 7:54
   Re(8):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾 mitsu 01/10/12(金) 12:45
   欧州遠征雑感 glider 01/10/14(日) 8:56

Re(5):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾
 anybodydo  - 01/10/10(水) 22:28 -

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   こんにちは。やっぱ楽しいですね。こういうの。

>こういう場合、やはり小野のディフェンスに難がある、という見方になるんでしょうか?
>日テレ(?)の船越アナは、そんな口ぶりでしたが・・・。

Fアナは無視しましょう(笑)。
これに関しては守り方だと思うんですよ。
>そういう状態だからラインも下がる。中盤の手が足りないからプレスが余計にかからない。ますます下がる。
グラさんが詳細に述べていてくれますが。(勝手に引用)
伸二はスピードこそないですが、守備はまずくないと思うんですよね。
波戸のような俊足を要するカバーリングは無理ですが。
伸二を高い位置からなるべく下げなくて済むような守り方が望ましい。

>そんなに、森岡は悪かったですかね?
>うーん、もう少し観戦能力に磨きをかけなくては・・・。

おっとっと、別に僕がそう思っただけなんで。
コンディション不良は分かってますし、彼一人の責任という訳でもないんですが、
期待してんですよ、すごく。
最悪のタイミングで前に出てラインの真ん中に抜け出されたりとか、
誰もいないかのようにシュート打たれたりとか、ちょっとショックなんですよ。
代表のセンターをやるからには魂欲しいんですよね。
チームが悪くても俺が最後の砦だ、っつう風な。

>今回、予想外にトルシエの中で評価が高いなと思ったのは、鈴木ですね。
魂つながりですが、彼はハートが強いですよね。
ハートだけじゃどうにもなりませんが、
単純に上手い下手より「何が何でもねじこむ」気持ちって、時には技術を凌ぐと思います。

>今回は、個人の能力という意味で、広山はよかったと思います。
>なんだかプレースタイルが日本人離れしている感じがします。

>広山は、特筆せねばならないでしょう。
>サイド突破だけでなく中へ入っての攻撃、絞っての守り、機動力。
>左に小野で右に波戸、右に広山で左に服部、ってなバランスもありってことになったと思います。
もしかして、オーフェルマルスになりますかね!?

>小野が出ていた前半よりも、服部が出た後半の方が、チームとしては機能してませんでしたか?
どうなんでしょう。
チームとしてのどの部分が機能していたか、って点でも意見は分かれるでしょうね。
小野や名波、ヒデやがいないと、どうもチマチマしちゃうんですよね。
いきなりチームの視野が狭くなってしまう、そんな気がするんです。
彼らは受けるのも、出すのも上手い。
彼らが抜けると、とたんに隣の選手へのパス、不正確なロングボール、そういうボールのオンパレードになってしまう。

>セネガルは強かった、確かに。
>2002年、有力なダークホース候補だと思います。
カメルーン系のチームとばかり思ってたんですが。
どっちかっつうと北アフリカっぽいですよね。
驚きでした。

>ヤナギは、いよいよ(っていうかやっと)本領発揮かも。後はキック。要はシュート。
彼のプレーイメージの速さって、もう突出してきたような気がしますね。
周りがついてこれん(笑)。一時の中田を思い出しました。

Re(6):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾
 hjro//  - 01/10/11(木) 1:55 -

引用なし
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   ▼anybodydoさん:

レス、ありがとう。

>伸二を高い位置からなるべく下げなくて済むような守り方が望ましい。

そうなんですね。小野の場合、ゲームメイクするためになるべく下がらずにいて欲しいんですが・・・。(中田は、そのあたりものすごく意識してますよね。)
責任感が強すぎるのか、気がついたときにはもう最終ラインまで下がっている、という感じなんでしょうか?
それから、左(?)ボランチに名波がいたら、違っていたんでしょうか?

>最悪のタイミングで前に出てラインの真ん中に抜け出されたりとか、
>誰もいないかのようにシュート打たれたりとか、ちょっとショックなんですよ。
>代表のセンターをやるからには魂欲しいんですよね。
>チームが悪くても俺が最後の砦だ、っつう風な。

そうですね。
コンディションがいいときの森岡ならば、もう少し慎重且つ的確な状況判断ができたでしょうね。

>魂つながりですが、彼はハートが強いですよね。
>ハートだけじゃどうにもなりませんが、
>単純に上手い下手より「何が何でもねじこむ」気持ちって、時には技術を凌ぐと思います。

同感です。
サッカーは、一番実力がはかりにくくて番狂わせが多いスポーツだと思うんですよ。
だからこそ、気持ちの強さが大切。

>どうなんでしょう。
>チームとしてのどの部分が機能していたか、って点でも意見は分かれるでしょうね。
>小野や名波、ヒデやがいないと、どうもチマチマしちゃうんですよね。
>いきなりチームの視野が狭くなってしまう、そんな気がするんです。
>彼らは受けるのも、出すのも上手い。
>彼らが抜けると、とたんに隣の選手へのパス、不正確なロングボール、そういうボールのオンパレードになってしまう。

昨日ふと思ったんですけど、先発が小野だから前半でリズムが出来た、という見方もできるかなー、なんて。
機軸ができると、あとあと自分たちの進む方向が確認しやすいですから・・・。
そういう意味においては、服部が先発だったらさてどうだったか、とは思いますね。
小野・中田・名波・中村・・・。
ゲームメーカーとしてのスキルというのは、この4人は圧倒的に高いでしょう。
だから、この誰かがでていないと、急にゲームが面白くなくなる・・・。
でも、そういう見方というのは、一方で危険な気がするんですね。
トルシエの「スター発言」(直接はよく知らないんですけど、「スターを起用してワールドカップを戦う」っていう主旨でしたっけ?)にしても、彼特有の言い回しで、実は言外に否定しているのではないかと思うんですよ。

>彼のプレーイメージの速さって、もう突出してきたような気がしますね。
>周りがついてこれん(笑)。一時の中田を思い出しました。

セネガル戦は、特に気の毒でした。
ナイジェリア戦、小野が万全だったら、決定的なチャンスももっと増えたかもしれません。
いずれにしても、今回は彼の感性を感じるパッサ−が殆どいなかったのは、残念でした。

Re(7):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾
 glider E-MAILWEB  - 01/10/11(木) 7:54 -

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   ▼hjro//さん:
▼anybodydoさん:

>ハートだけじゃどうにもなりませんが、
>単純に上手い下手より「何が何でもねじこむ」気持ちって、時には技術を凌ぐと思います。

>同感です。
>サッカーは、一番実力がはかりにくくて番狂わせが多いスポーツだと思うんですよ。
>だからこそ、気持ちの強さが大切。

ほんと、そうですよね。
コンディションと気持ち。それが勝敗をわける最大の要因だと思います。
それがなければ、あのフランスでさえ日本と引き分けるんですから。


>小野や名波、ヒデやがいないと、どうもチマチマしちゃうんですよね。
>いきなりチームの視野が狭くなってしまう、そんな気がするんです。
>彼らは受けるのも、出すのも上手い。
>彼らが抜けると、とたんに隣の選手へのパス、不正確なロングボール、そういうボールのオンパレードになってしまう。

ボールを留められる選手、廻りを上手に生かせる選手、リズムを作れる選手、いろいろな意味で工夫のできる選手、そういう選手がいるチームは強いです。
良い流れを作ることができるから。悪い流れを変えるのも、そういうことからが多いですよね。

>小野・中田・名波・中村・・・。
>ゲームメーカーとしてのスキルというのは、この4人は圧倒的に高いでしょう。
>だから、この誰かがでていないと、急にゲームが面白くなくなる・・・。
>でも、そういう見方というのは、一方で危険な気がするんですね。

イマジネーションがあってもバランスがなければ脆いし、バランスがあってもイマジネーションがなければ硬直し単調になる。
それは相手には見切られやすくなります。
一番重要なのは、「チームとしての完成度」でしょうね。

>彼のプレーイメージの速さって、もう突出してきたような気がしますね。
>周りがついてこれん(笑)。一時の中田を思い出しました。

柳沢は、出どきかもしれませんね。
求める環境でやらせたいですよねえ。

Re(8):フラット3とラインブレイクー今、抱える矛盾
 mitsu  - 01/10/12(金) 12:45 -

引用なし
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   せっかくなんだから欧州遠征のスレッド立てればいいのに(笑)

しかしセネガルって強いのね。
みんなフランスでやってるせいかプチフランスってな印象だった。
また悲しくなるほど崩されてた。
コンディションなのかな?
つってもあれだけ完敗だとせつなくなる。
予選を戦ったチームの完成度ってやつでしょうか?
まぁ一人一人見ても相手のがうまいけど。
服部がズバッとかわされてビビった。
浩二はひさびさにダメだったなぁ、最初のミスが効いたか・・・。

それに比べりゃナイジェリア戦はよかった。
日本もコンディション上がったしナイジェリアはセネガルほどじゃない(笑
アフリカの勢力図も変わっていくんすなぁ、セネガルなんて聞いたことなかったのに。
2戦通じてやけに稲本がよく見えたのはなんでだろう?
成長したのかな?明確なトップ下がいないぶんやりやすいのかな?
単にコンディションがいいせいか・・・。
戸田のボールさばきが悪く見えてしょうがない。
ちょっと??な感じだ。

広山は微妙。
ある意味消えてるともとれるけど悪くはない気もするし。

小野はいいとこなし、特に右に行って・・・。
小野の右はないか、と凹んだ。
しかもあいかわらず守備ではトルシエに不安視されてる模様。
前へ出れればいいんだけど。

柳沢はすばらしい。
なかなか難しい。

欧州遠征雑感
 glider E-MAILWEB  - 01/10/14(日) 8:56 -

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   ▼mitsuさん:

>せっかくなんだから欧州遠征のスレッド立てればいいのに(笑)

そうですね〜、そうすればよかったかなあ。

>しかしセネガルって強いのね。

強かったねえ。
アフリカ人の能力を持ってあんなにきちんとしたサッカーやられると困っちゃいますよねえ。
チームのまとまり、勢い、予選を勝ち抜いたことも大きいのではないでしょうか。
メツ監督は良いチームを作ったと思う。

>それに比べりゃナイジェリア戦はよかった。
>日本もコンディション上がったしナイジェリアはセネガルほどじゃない(笑

日本は、セネガル戦はボケてましたね。
見るからに行けてなかったし、悪い時の腰が引けてしまった感じ。
後半少し慣れて修正できたのが救い。
それと柳沢が救い。

>2戦通じてやけに稲本がよく見えたのはなんでだろう?

稲本は、時差もないしコンディションも良さそうだったし、成長もしてましたね。
はやい連中と一緒にやってることで稲本自体も自然とはやくなったんでしょう。
広くもなったのは良い勉強もしてるんでしょうね。
ああでないとあそこは勤まらないポジション。

>小野はいいとこなし、特に右に行って・・・。

小野は身体があきらかにキレてなかったね。
切り返した後の動きも緩慢で、全体的に動きにシャープさがなかった。
左にいた時の後ろ突かれた時はそうとうヤバかった。
それでもやっぱり小野がいる時の方が面白かったけど。

>柳沢はすばらしい。

柳沢はそうとういい。何かが明確に変わったでしょう。
はやさ、広さ、ポジショニング、動きの連続性、視野、すべて日本のFW陣では図抜けてる。
もう早く出るべきだと思う。
今をのがしちゃいけない。
失敗したって良いから若いうちに行かないと。
逆に、西沢はもう呼ばれないかも・・・

あと思ったこと。
トルシエってJリーグよく見てるんだなあ。
福西ってJでは今おいしい選手。
代表でも戦力になるといいんだけど。
ああ、でもそうなったらなったで選考がまた難しくなる・・・

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(SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.