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対コスタリカ戦 Dai 02/4/11(木) 17:37

Re(3):対コスタリカ戦 glider 02/4/14(日) 10:20

Re(4):対コスタリカ戦 ロバ 02/4/15(月) 21:00

Re(5):対コスタリカ戦 glider 02/4/16(火) 11:49

Re(6):対コスタリカ戦 man 02/4/17(水) 16:16

Re(7):対コスタリカ戦 glider 02/4/19(金) 2:08

Re(6):対コスタリカ戦 hjro// 02/4/19(金) 1:03

Re(7):対コスタリカ戦 glider 02/4/19(金) 2:27

ジュピロ ロバ 02/4/23(火) 8:17

Re(3):対コスタリカ戦

- 02/4/14(日) 10:20 -


	引用なし

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▼ロバさん：

>名波は次の鹿島戦に７０分限定で出場するようです。
>そこで足の具合は良ければ次の代表戦には招集されるのでしょう。

昨日の名波、良かったですね。
磐田強いや。
鈴木はなんで代表から落ちたのかわからない。
ぼくは中沢の素質をかってますが、今なら鈴木の方が良いと思うけどなあ。
磐田はJの中では屈指のプレイスピード。
名波の存在もかなり大きいけど、寄せの速さが強さの一番の理由。
鈴木秀人、かなり良いと思うんだけど・・・

Re(4):対コスタリカ戦

ロバ - 02/4/15(月) 21:00 -


	引用なし

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▼gliderさん：

>鈴木秀人、かなり良いと思うんだけど・・・

僕はグライダーさんの理想のＤＦ像を勝手に想像した時、
鈴木秀人のグレードＵＰを想像しました（笑）
鈴木はものすごく「早い」ですよ。

磐田は代表が今精度を上げようとしているＤＦと中盤とＦＷの連携で守備をすることを、去年の今ごろは完成の域にあったように見えました。
（今より去年の方がはるかに良かったです）
磐田スタジアムは地元みたいなものなので（車で１時間）数回見に行きましたが、
ＤＦがボールを奪いに行くころには、ボールホルダーは１対１を挑むぐらいしか
選択肢が無かったです。
中山と高原が追い掛け回し、藤田、名波、服部、奥、福西で中盤も突つき倒す。
それを突破してもあの３人が控えている。

見事だったのはＦＷの前線での肉体労働。
スタジアムで見ていると、
ジュピロにおいては守備は前線のＦＷの（特に高原は見事でした）
最初にどこを切るかと言う所からスタートするのが見ていて良く分かりました。

地元では磐田の選手抜きの代表と磐田のフルメンバーで戦ったら磐田の方が強いと言う意見は根強く、去年なら僕も磐田の方が強いだろうと思っていました。

実は代表の最後のゲーム（磐田戦）を結構楽しみにしてます（笑）

Re(5):対コスタリカ戦

- 02/4/16(火) 11:49 -


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▼ロバさん：

>僕はグライダーさんの理想のＤＦ像を勝手に想像した時、
>鈴木秀人のグレードＵＰを想像しました（笑）
>鈴木はものすごく「早い」ですよ。

「理想のDF」と言えばベッケンバウアーですが、今はああいうDFはいないですねー（笑）
９４年W杯の時のホン・ミョンボも見ていて「カッコいいなー」と思いました。
バレージも良かった。
DFは、クレバーで、強く、闘志が感じられて、守備範囲が広く、キックの良い選手が好きです。
「神のようなMF」と「悪魔のようなDF」がいるチームが理想かな。
そんなチーム、見たことありませんが（笑）

鈴木は寄せが早く（ポジショニングが良いからでしょう）物理的なスピードもあって、Jリーグの中では広い守備範囲が目立ちますね。
磐田は真ん中を下げ気味にしているし、代表と比べたらずいぶん深いし、やり方が違うから比べられないけど、だからこそ代表戦で見てみたかったですね。
代表向きだと思うんだけど・・・
ただ、右のDFって言うと松田と競合？
そうなると、今の松田の充実ぶりだと先発は厳しいかな。
いや、森岡がいないのなら松田をセンターにして右に鈴木っていうはアリだなあ。
今の松田がセンターでどうかっていうのもちょっと見てみないとわからないけど。

>地元では磐田の選手抜きの代表と磐田のフルメンバーで戦ったら磐田の方が強いと言う意見は根強く、去年なら僕も磐田の方が強いだろうと思っていました。

磐田の選手抜きの代表となら、どうかわからないですね。
名波がいる磐田なら。
ただ、根本的に代表のがJより全然サッカーが速い。
去年はしばらく間があくと、代表選手もJのスピードに馴れてしまってずいぶん遅くなってるのが印象的でした。
代表戦を見なれるとJでは磐田くらいしかまともなスピードに見えませんね。
福西を見ると、Jではかなり良い選手なんだけど代表に来ると寄せる所まで行けない。
スピードについて行ってなくて、ウォッチャーになってることが多かった。
代表戦が続けて２試合目くらいになるとそれが馴れてきて、プレーできるようになる。
そういう差があると思います。

磐田も代表相手ではあのパス回しはできないだろうし、稲本、小野、中田らには中盤でのあのプレスもああは効かない。
中盤の支配力で言えばやっぱり代表に一日の長がありそうな気がします。

でもまあ、面白そうな勝負ですね。

Re(6):対コスタリカ戦

- 02/4/17(水) 16:16 -


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初めての投稿だ～～

>鈴木は寄せが早く（ポジショニングが良いからでしょう）物理的なスピードもあって、Jリーグの中では広い守備範囲が目立ちますね。
>磐田は真ん中を下げ気味にしているし、代表と比べたらずいぶん深いし、やり方が違うから比べられないけど、だからこそ代表戦で見てみたかったですね。
>代表向きだと思うんだけど・・・
>ただ、右のDFって言うと松田と競合？
>そうなると、今の松田の充実ぶりだと先発は厳しいかな。
>いや、森岡がいないのなら松田をセンターにして右に鈴木っていうはアリだなあ。
>今の松田がセンターでどうかっていうのもちょっと見てみないとわからないけど。

磐田強いすね～。鈴木はメチャクチャ良かったですよね。
あの鈴木なら、松田の次であっても絶対呼びたいですけどね。
松田の真ん中、見たいけど、何か不安になる(笑)

>代表戦を見なれるとJでは磐田くらいしかまともなスピードに見えませんね。

同感ですね。

>福西を見ると、Jではかなり良い選手なんだけど代表に来ると寄せる所まで行けない。
>スピードについて行ってなくて、ウォッチャーになってることが多かった。
>代表戦が続けて２試合目くらいになるとそれが馴れてきて、プレーできるようになる。
>そういう差があると思います。

ＣＫでのヘッドは捨てがたいものがある。

いよいよ、コスタリカ戦だ～。楽しみ！！

Re(6):対コスタリカ戦

hjro// - 02/4/19(金) 1:03 -


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やっと、来れました～(Ｔ.Ｔ)←感涙

▼ロバさん：

>地元では磐田の選手抜きの代表と磐田のフルメンバーで戦ったら磐田の方が強いと言う意見は根強く、去年なら僕も磐田の方が強いだろうと思っていました。

そうですか～、ロバさんもひょっとして、ジュビロ贔屓ですか？
そして、ひょっとして、ちょっと近くかも・・・。（とは言え、車で数時間？）
わたしも、去年くらいまでジュビロの方が強いと思っていました。
今は・・・、中田＆小野が先のポーランド戦でグレードの違いを見せ付け、それからジュビロvsアントラーズの（特にアントラーズの）マッタリしたゲームを見るにつけ、やっぱり代表だろう・・・、と。
ただ、海外組はシーズンも終局を迎えて体もキレてる（疲れてる？）頃だろうし、逆に国内組はシーズンも始まったばかりで体のキレ・チームのまとまりともにまだまだこれからという感じだし、一概に比べられませんが・・・。
今度レアルマドリードが代表と対戦するじゃないですか・・・。
遠征ついでに、ジュビロとも対戦していってもらいたいですねー。

▼gliderさん：

>ただ、右のDFって言うと松田と競合？
>そうなると、今の松田の充実ぶりだと先発は厳しいかな。

そういえば、コスタリカ戦の終局の最終ラインってどうなってたんですか？
右が波戸、中央松田、左中田（服部・・・？）ですか？
今なら、松田中央っていうのも、アリだな・・・。（←・・・、とここまで書いて、gliderさんと意見が被ってしまってた・・・？！）

>代表戦が続けて２試合目くらいになるとそれが馴れてきて、プレーできるようになる。
>そういう差があると思います。

コスタリカ戦では、まわりが悪すぎて、福西がまともに見えました。
コスタリカも決して、出来はよくなかったはずだけど、それを下回る出来の代表には、ちょっとがっかりしてしまった。
ナゼに・・・？！
ゲームメーカーの不在？それとも、前線＆中盤のプレスが効いていなかったから？
それと、アレックス＆市川の同時起用は、ちょっとツライですね。

Re(7):対コスタリカ戦

- 02/4/19(金) 2:08 -


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▼カミー：

いらっしゃい。

>いよいよ、コスタリカ戦だ～。楽しみ！！

遊びほうけててすっかり忘れて見のがしちゃった～
ヴィデオ貸して～

Re(7):対コスタリカ戦

- 02/4/19(金) 2:27 -


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▼hjro//さん：

>そういえば、コスタリカ戦の終局の最終ラインってどうなってたんですか？
>右が波戸、中央松田、左中田（服部・・・？）ですか？

コスタリカ戦、見のがしちゃったんですぅ～
「ふーん、両方ともベストメンバーじゃないしな～」なんて思って、モティベーションが上がらなかったからなのか。
でも、ダイちゃんのレポート読むと、だいたい「悪い方」として想像してた通りみたい。
小笠原はセンターハーフだっつーに！ってトコじゃありませんか？
それにアレックス、市川とじゃ相性悪そう。
そしてコスタリカが思ったよりも良かった、と。

>それと、アレックス＆市川の同時起用は、ちょっとツライですね。

その両サイドが先発、と思うとなーんか見る気が薄れる今日この頃です。
「弱気な攻撃的布陣」なんて気がしたり。
つまんなーい。
中を崩せないサイド攻撃、嫌いです。
スカスカな中盤、嫌いです。
創造的なコミュニケーションのないサッカー、退屈です。
あ、じゃあコスタリカ戦、別に見なくて良かったのかなあ・・・

ジュピロ

ロバ - 02/4/23(火) 8:17 -


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▼hjro//さん：

始めまして・・・

>そうですか～、ロバさんもひょっとして、ジュビロ贔屓ですか？
>そして、ひょっとして、ちょっと近くかも・・・。（とは言え、車で数時間？）

愛知県の東の外れにすんでいます。
よって好きなチームを聞かれるとグランパスってことになります（笑）
ただ瑞穂よりジュピロスタジアムの方が近いものですから・・・
昨年の今ごろグランパスとジュピロのゲームを磐田で見ました。
どちらに魅力を感じたかは言うまでもありません。
あの頃のジュピロはレアルとの試合にモチベーションを感じてか、
選手もサポーターも本当に良い感じでした。
彼等の気持ちは翌年にＷカップも控えているため、
最高に盛り上がっていたことでしょう。

あのゲームがボツになった時と、
ジュピロのサッカーの迫力が１ランク落ちたのは不思議にリンクしてるようです。
（高原の移籍と名波の怪我の影響だと考えるのが普通なんですけどね）
ジュピロの選手たちに罪はありませんが、
結果的に心の炎をともす時期に失敗してしまったのかもしれません。

運の無さを感じます。

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