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ジーコ・日本代表２２名発表 Dai 02/10/7(月) 18:05

Re(1):ジーコ・日本代表２２名発表 Dai 02/10/7(月) 18:09

予想スタメン man 02/10/7(月) 20:46

Re(1):予想スタメン glider 02/10/8(火) 1:34

Re(2):ジーコ・日本代表２２名発表 glider 02/10/8(火) 1:52

Re(3):ジーコ・日本代表２２名発表 mitsu 02/10/8(火) 9:09

Re(4):ジーコ・日本代表２２名発表 man 02/10/8(火) 18:02

Re(5):ジーコ・日本代表２２名発表 glider 02/10/9(水) 2:07

Re(4):ジーコ・日本代表２２名発表 glider 02/10/9(水) 2:32

お……、小村！？ miyacho 02/10/12(土) 2:48

Re(1):お……、小村！？ Dai 02/10/12(土) 8:53

Re(2):お……、小村！？ glider 02/10/16(水) 14:02

- 02/10/7(月) 18:05 -


	引用なし

	パスワード

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ＧＫ
1　楢崎　正剛　　1976.04.15　　185cm　76kg　　名古屋グランパスエイト
21　曽ケ端　準　　1979.08.02　　186cm　78kg　　鹿島アントラーズ

ＤＦ
2　秋田　豊　　　1970.08.06　　180cm　78kg　　鹿島アントラーズ
3　松田　直樹　　1977.03.14　　183cm　78kg　　横浜Ｆ・マリノス
4　田中　誠　　　1975.08.08　　178cm　73kg　　ジュビロ磐田
6　服部　年宏　　1973.09.23　　178cm　73kg　　ジュビロ磐田
12　山田　暢久　　1975.09.10　　175cm　66kg　　浦和レッズ
17　宮本　恒靖　　1977.02.07　　176cm　70kg　　ガンバ大阪
22　名良橋　晃　　1971.11.26　　170cm　72kg　　鹿島アントラーズ

ＭＦ
5　稲本　潤一　　1979.09.18　　181cm　75kg　　フラム
7　中田　英寿　　1977.01.22　　175cm　68kg　　パルマ
8　名波　浩　　　1972.11.28　　177cm　71kg　　ジュビロ磐田
10　中村　俊輔　　1978.06.24　　178cm　69kg　　レッジーナ
14　三都主　　　　1977.07.20　　178cm　69kg　　清水エスパルス
　　アレサンドロ
15　福西　崇史　　1976.09.01　　181cm　75kg　　ジュビロ磐田
16　中田　浩二　　1979.07.09　　182cm　74kg　　鹿島アントラーズ
18　小野　伸二　　1979.09.27　　175cm　74kg　　フェイエノールト
19　小笠原満男　　1979.04.05　　173cm　68kg　　鹿島アントラーズ

ＦＷ
9　中山　雅史　　1967.09.23　　178cm　72kg　　ジュビロ磐田
11　鈴木　隆行　　1976.06.05　　182cm　75kg　　ゲンク
13　柳沢　　敦　　1977.05.27　　177cm　75kg　　鹿島アントラーズ
20　高原　直泰　　1979.06.04　　181cm　75kg　　ジュビロ磐田

Re(1):ジーコ・日本代表２２名発表

Dai

- 02/10/7(月) 18:09 -


	引用なし

	パスワード

>ＧＫ
> 1　楢崎　正剛　　1976.04.15　　185cm　76kg　　名古屋グランパスエイト
>21　曽ケ端　準　　1979.08.02　　186cm　78kg　　鹿島アントラーズ
>
>ＤＦ
> 2　秋田　豊　　　1970.08.06　　180cm　78kg　　鹿島アントラーズ
> 3　松田　直樹　　1977.03.14　　183cm　78kg　　横浜Ｆ・マリノス
> 4　田中　誠　　　1975.08.08　　178cm　73kg　　ジュビロ磐田
> 6　服部　年宏　　1973.09.23　　178cm　73kg　　ジュビロ磐田
>12　山田　暢久　　1975.09.10　　175cm　66kg　　浦和レッズ
>17　宮本　恒靖　　1977.02.07　　176cm　70kg　　ガンバ大阪
>22　名良橋　晃　　1971.11.26　　170cm　72kg　　鹿島アントラーズ
>
>ＭＦ
> 5　稲本　潤一　　1979.09.18　　181cm　75kg　　フラム
> 7　中田　英寿　　1977.01.22　　175cm　68kg　　パルマ
> 8　名波　浩　　　1972.11.28　　177cm　71kg　　ジュビロ磐田
>10　中村　俊輔　　1978.06.24　　178cm　69kg　　レッジーナ
>14　三都主　　　　1977.07.20　　178cm　69kg　　清水エスパルス
>　　アレサンドロ
>15　福西　崇史　　1976.09.01　　181cm　75kg　　ジュビロ磐田
>16　中田　浩二　　1979.07.09　　182cm　74kg　　鹿島アントラーズ
>18　小野　伸二　　1979.09.27　　175cm　74kg　　フェイエノールト
>19　小笠原満男　　1979.04.05　　173cm　68kg　　鹿島アントラーズ
>
>ＦＷ
> 9　中山　雅史　　1967.09.23　　178cm　72kg　　ジュビロ磐田
>11　鈴木　隆行　　1976.06.05　　182cm　75kg　　ゲンク
>13　柳沢　　敦　　1977.05.27　　177cm　75kg　　鹿島アントラーズ
>20　高原　直泰　　1979.06.04　　181cm　75kg　　ジュビロ磐田

ワールドカップ組からの落選は、川口、森岡、森島、戸田、明神、市川、西澤の７人。

中村俊輔、名良橋、田中誠、名波、高原、山田の６人が復帰。

初選出はなし。

予想スタメン

man - 02/10/7(月) 20:46 -


	引用なし

	パスワード

ジーコが会見で言っていた可能性の高いスタメン

ＧＫ：楢崎
ＤＦ：名良橋・秋田・松田・服部
ＭＦ：中田英・稲本・小野・中村
ＦＷ：鈴木・高原

左サイドバックには新井場の可能性もあったが、やはり守備が確実に計算できつつ、
攻撃のオプションもある服部ははずせないので、妥当だと思うのだが。
ＣＢはかなりしっかりと守れ・強い人が求められるので、宮本は２番手以降になってしまうのか？
ＦＷでは高原は当然。鈴木を使う理由はいろいろ考えられるでしょうね。ゴンと高原の組み合わせでいいような気がするが、キープ力のある鈴木だと中盤の選手を有効に使えるかもしれないのかな？
中盤の４人にはかなり自由にプレイさせるみたいです。

選出された他の選手はそれぞれ、予想スタメンの代わりを充分こなせるし、ジーコが言うとおり、多くのフォーメーションが可能になりますね。

個人的に見たい選手は、名波・福西・田中・山田
山田の守備は多少不安ですが、見たい。福西は以前からジーコがかなり高く評価していたし、稲本同様、攻撃力の高い選手なので期待したい。
名波は何も言わずに、見たい(笑)

結局、現時点で考えるととくだん予想外という感じはしないですね。
問題は結果がでるか！？これ全て！

Re(1):予想スタメン

glider - 02/10/8(火) 1:34 -


	引用なし

	パスワード

▼manさん：

>ジーコが会見で言っていた可能性の高いスタメン
>
>ＧＫ：楢崎
>ＤＦ：名良橋・秋田・松田・服部
>ＭＦ：中田英・稲本・小野・中村
>ＦＷ：鈴木・高原

キーパーは、楢崎より曽ケ端の方が１０倍才能があると個人的には思うけどジーコは経験も重視しそうですね。
奈良橋と秋田の選出は予想通り。
二人ともたぶんスタメンでしょうが、見たくないな。
だって下手なんだもん。
奈良橋の動きは確かに良い。お手本のような動きをしますよね。
でもキックが良くない。キープ力もあまりない。
秋田もねえ・・・もう飽きた、なんちゃって（トホホ）

戸田がいない。
中田浩二が入って戸田がいないのはなんとなくねえ・・・
ジーコのタイプじゃないんでしょうね、ダーティだし。
でもバックスと中盤の間があきそう。
まあいずれにしろ中盤は海外組の４人だろうから関係ないのか。
小野が可哀想なことにならなきゃいいけど。
服部と奈良橋がカバーすんのかな。

まあ、和製黄金のカルテットを楽しみにしましょう！
とりあえず勝つと思うし。

Re(2):ジーコ・日本代表２２名発表

glider - 02/10/8(火) 1:52 -


	引用なし

	パスワード

▼Daiさん：

山田はちょっと驚いた。
レッズファンとしてはうれしいような、でもどうせ出るわけないだろ、とか・・・
戸田がいないのは予想できたけど、間違ってる気もする。
もうひとつ、ぼくの予想が外れたのは市川と岩本テルが入らなかったこと。
奈良橋とか山田とか、まともに蹴れないの入れてどうすんだって気もする。
とりあえずちゃんと蹴れる人にしてよ、と。
秋田より大岩か鈴木秀人なんじゃないかなあ、という気もするし。
まいっか。
とりあえず黄金のカルテットだ！

Re(3):ジーコ・日本代表２２名発表

mitsu - 02/10/8(火) 9:09 -


	引用なし

	パスワード

▼gliderさん：
>とりあえずちゃんと蹴れる人にしてよ、と。

市川もちゃんと蹴れないし（笑

昨日TVで自由にやらせるって言ってましたがはたして。

Re(4):ジーコ・日本代表２２名発表

man

- 02/10/8(火) 18:02 -


	引用なし

	パスワード

>楢崎より曽ケ端の方が１０倍才能があると個人的には思うけどジーコは経験も重視しそうですね。

Ｊでも今なら曽ケ端の方がいいですよ。経験！これがポイントすね。
今回、鹿島からなぜこんなにというのもこんなとこからすかね？
ジーコが言ってる結果重視の方の選び方だったら、柳沢はないような…
まあ、鈴木もなくなっちゃうのか(笑)

>奈良橋の動きは確かに良い。お手本のような動きをしますよね。
>でもキックが良くない。キープ力もあまりない

奈良橋って時点でグラさん的にはいらないんですね(笑)
たしかに、スタミナがあって動きがいいだけすな…オ～という素晴らしいセンタリングを
多く見たことはないすね。

>でもバックスと中盤の間があきそう。

それが恐い！ＣＢ二人(今の日本人では無理？)も結局不安だし…
スタメンないとわかっても、戸田を選ばないというのはいかがすかね。
中盤とＤＦの関係やその守備力の不安はぬぐえないな。

>秋田より大岩か鈴木秀人なんじゃないかなあ、という気もするし。

僕はかなり同意！！

>昨日TVで自由にやらせるって言ってましたがはたして。

ジャマイカ戦はいいとして、アルゼンチン戦で問題点などいろいろ浮き彫りになるのでは？

Re(5):ジーコ・日本代表２２名発表

glider - 02/10/9(水) 2:07 -


	引用なし

	パスワード

▼manさん：

>柳沢はないような…

柳沢って、やっぱりシュートが下手なんだよね、結局。
動き出しは良くて、動き方も良くて、動き直しもちゃんとしてて、でもシュート入らない。
たまに「当り時」があって、そういう時はシュートが何故かバンバン入る。
もともとポジショニングや動きは良いわけだから、シュートさえ入れば得点王さえ狙える勢いなわけで、そういうことがあるから柳沢はやっぱり良いよな～とみんな思う。
でも、それはやっぱり「たま」なんですよね。
「柳沢は不調が長いのがな～」と思ってたんだけど、それは「不調」なんじゃなくて「普通」で、ごくたまに「当たり時」があるだけなんじゃないかと最近思いはじめてます。

>奈良橋って時点でグラさん的にはいらないんですね(笑)
>たしかに、スタミナがあって動きがいいだけすな…オ～という素晴らしいセンタリング
>を多く見たことはないすね。

奈良橋は、すごく良いサイドの選手とは思ってますよ。
良いサイドの選手の条件として、ぼくはまず「いかに中を見ているか」をあげます。
中の動きを良く見てセンタリング上げてる、とかってことだけじゃなくて、敵味方の中の状況をちゃんと良く見てポジションしてる。
「動きが良い」という意味はそういうことからで、奈良橋はその面からJ屈指のサイドの選手と思ってます。
ただねえ・・・「日本代表」というにはちっとボールコントロールとキックが下手すぎない？って感じがして。
ミドルシュートとか良く打つけど、９７％入らないし。

素晴らしいセンタリングっていうのも、結局は中の動きとの兼ね合いですよね。
日本にはホーイドンクはいないし、結局は中での動きの工夫とタイミングが合って、しかも良いボールが入ってはじめて得点になる。
（まあ、こぼれ球がなんかうまい所にたまたま転がって入っちゃうこともあるけど、そんな偶然に賭けても仕方ないし）
単純にセンタリング上げてヘッドでドン！みたいな攻撃は日本には向いてないんじゃないかと思います。
もう一工夫ないと入る気がしない。
おまけにセンタリングに精度もないんじゃ、はったりの捨て札（中を崩すための伏線といったような）にしかならないんじゃないか、って気さえして・・・
そもそもサイド攻撃を重視するなら、サイドバックのオーバーラップにそれを頼るなんて非効率きわまりないわけで、前の方にウィング置くとかすればいいと思ってるし。
「ロベルト・カルロスが６０mも走ってゴールの裏にセンタリングあげるのなんか下らなくて見ちゃおれんわい」と言ったのはクライフだけど、まったく同意です。

というわけで、センタリングはあんまり別にどうでもいいんだけど、脳みそ＋スキルは重視したいってことで、スキルの足りない奈良橋はどうも・・・って感じなんです。
まあ脳みそのない奴よりはいいのかな・・・
でも他に誰かいないのか、って気もして。（いないかな？）

>戸田を選ばないというのはいかがすかね。

ヤベーんじゃないのか、とも思うけど、ジーコとくればとりあえず「黄金のカルテット」だし。
小野、中田ヒデ、名波、中村、稲本、小笠原、とりあえずこの中から４人選んどきましょうよ（笑）

Re(4):ジーコ・日本代表２２名発表

glider - 02/10/9(水) 2:32 -


	引用なし

	パスワード

▼mitsuさん：

>市川もちゃんと蹴れないし（笑

まあそうだけど（笑）

>昨日TVで自由にやらせるって言ってましたがはたして。

自由って難しい。
マラドーナとかクライフとかは別として、敵がいる以上、そしてその敵があきらかにこちらよりレベルがかなり低くない以上、「自由」にやるためには約束事が必要と思う。
戦術ってそのためのもんだと思うし。
まあ、あらかじめの約束事じゃなくてもいいわけだけど。

うーん、どうなんでしょ？

お……、小村！？

miyacho

- 02/10/12(土) 2:48 -


	引用なし

	パスワード

宮本の代わりですか。なんともはや……、いや、みなまで言うますまい。

と言いつつ書いてしまいますけど、なんだかトルシエ時代よりも、さらに昔の加茂時代に先祖返りしたような気がしてきました。もっとも宮本にしても小村にしても使うつもりは無かったでしょうから、結局は一緒なのでしょうが。

しかし、ジーコはどういう意図なのかなあ。年齢は関係無い、代表での戦術練習はしない、みたいなことを言っているみたいですけど、今ひとつ掴みきれません。わたしとしてはドイツ大会に向けて、使えるかもしれないくらいの人を入れて、まずは戦術を教え込むってのが良いと思うのですが。しかしながら、どうにもジーコはそういうやり方が嫌いなようです。トルシエの全否定から始まってますからね。

もっとも今回のジャマイカ戦は、トルシエ時代のエジプト戦みたいなものですからね。とりあえず、今後の方針を決めるための参考試合といったところでしょうか。若手を入れたくてもU-21はアジア大会があるわけで。まあ、トルシエの場合は、五輪の関係もあって、南米選手権までＡ代表にほとんど手をつけずでしたからね。今の段階では、様子見ということにしておきます。

Re(1):お……、小村！？

Dai

- 02/10/12(土) 8:53 -


	引用なし

	パスワード

小村選出理由は、ベガルタ仙台が４バックをやっていて、その真中にいるのが小村だからでしょう。

ジーコは、「クラブでやってることをやる」という方針で、選手選考をして、自分の考えるシステムに当てはめる傾向があるようなので、４－４－２がやりたければ、そのシステムを採用していて、普段やっているポジションの選手を使うのでしょう。

そうすれば、大岩でもなく、鈴木秀でもなく、大森でもなく、古賀でもなく、坪井でもなく、小村が選出された理由は、少しはわかるかなと思います。

まあ、ジーコには、「固定観念」にとらわれずに、チーム作りをして欲しいと思います。

クラブでやってないからとか、Ｊ２だからとかで、選ばない理由なんて、何にもないのですからね。実力があって、できそうだなと思えば、選べばいいのです。別に合宿に呼んで、そこで見極めして、ポイでも、それはそれでよいわけですし。

Re(2):お……、小村！？

glider - 02/10/16(水) 14:02 -


	引用なし

	パスワード

▼Daiさん：

小村ねえ・・・
わけわかりません。
鈴木だって坪井だって中沢だっているわけだし。
４バック、ってことにしたってオムラーよりはボンバヘッドの方が上でしょう。
土屋だって小村よりは良い。
４バックの縛りつったって小村なら薩川の方がマシなんじゃ？って思うけど。
そもそも代表レベルにある選手なら３バックも４バックもないと思いますけど。
だいたい、「そのときどきでベストチームを作る」と言っているわけでしょう？
ならばどう考えても鈴木秀人か坪井じゃないの？
それでよく考えたら秋田だって完全にはわからないんだけど。
（ファビアーノいなきゃ鹿島の最終ラインなんてたいしたことない。秋田はスピード系には簡単にやられることが多い）

全J1チームのDFをきちっと見ているわけではないので、あれですが
ぼくの見た限りのJ1チームのDF陣では

1.松田
2.森岡
3.鈴木
4.田中
5.大岩
6.宮本
7.坪井
（順不同）

このあたりがJリーグ見てて「良い」と思ったことのあるCB選手。
森岡、大岩、宮本（呼ばれたし）がケガで、秋田までは理解できますが・・・・
どうも協会の意向（推薦）な匂いがするんですけど。
仙台は地元では人気高いチームですからねえ・・・
協会とベッタリな現代表ですし。

軽視できないような気がします。

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