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ジーコはどうなんだ? mitsu 02/7/5(金) 12:46
  Re(1):ジーコはどうなんだ? Chisato_pp 02/7/5(金) 14:25
  Re(2):ジーコはどうなんだ? mitsu 02/7/5(金) 15:43
  Re(1):ジーコはどうなんだ? hjro// 02/7/6(土) 1:32
  Re(2):ジーコはどうなんだ? mitsu 02/7/6(土) 14:05
  Re(1):ジーコはどうなんだ? winter_wine 02/7/6(土) 12:21
  Re(2):ジーコはどうなんだ? mitsu 02/7/6(土) 14:20
  Re(2):ジーコはどうなんだ? glider 02/7/9(火) 15:05
  Re(1):ジーコはどうなんだ? KorgTnk 02/7/9(火) 11:38
  Re(2):ジーコはどうなんだ? kind 02/7/10(水) 9:06
  Re(1):ジーコはどうなんだ? stknst13 02/7/9(火) 23:56

ジーコはどうなんだ?
 mitsu  - 02/7/5(金) 12:46 -

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   日本代表監督への就任が噂される神様ジーコですがどうなんでしょう?

どんな基準で候補に上がってるのかもわかりませんし、
そもそも決定したわけでもないので語るには早い気もしますが
他に話題もないので(笑)

海外との試合を組むという点ではプラスになりそうですね。
チーム作りという点ではどうですかね?
日本人を知ってるという点では多くの外国人監督よりアドバンテージがあるでしょう。
コミュニケーションはうまくいきそうですね。
経験は少ないようです。
実際の采配では少し不安か?
それともエドゥが前面に出るのか?
戦術はどうなるのか?
やはり4バックでしょうか?
訪れるのは進化か退化か?

まぁ、観てみなきゃわかりゃしないですけど
意見があったら是非。

Re(1):ジーコはどうなんだ?
 Chisato_pp  - 02/7/5(金) 14:25 -

引用なし
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   ジーコかーどーなんすかねぇ
監督として経験がないってのはかなりマイナス要素かなとは思います。
ただW杯の経験って意味では、選手としてはもちろん、テクニカルディレクター(役目は不明)
として決勝まで行ってるわけだから、文句はないでしょう。
知名度、日本通って面でもPK。いやOK。

>どんな基準で候補に上がってるのかもわかりませんし、
これなんですよねぇ
どうにも人選が素人っぽい(笑)

よく聞く「名選手は名将にあらず」って言葉。
名選手が経験無しに代表監督になった例はプラティニ、ベッケンバウアーあたりでしょうか。
プラティニはあんまり芳しくなく、92EURO一回戦敗退。
皇帝はきっちり結果を残していて、90W杯優勝。
まぁこのあたりはその当時の選手の質にもよるので一概には言えませんが。

バックは4バックなような気がしますね。
もっともブラジルでは4バックの両サイドはバックに数えなくて2バックというらしいです(笑)
ちなみにジーコ日本代表監督就任についてどう思いますか?
とインタビューで聞かれたブラジル人の反応。
「まずいよ。日本がブラジルに勝っちゃうじゃないか。」
向こうでも神らしいです(笑)

泥☆

Re(2):ジーコはどうなんだ?
 mitsu  - 02/7/5(金) 15:43 -

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   >もっともブラジルでは4バックの両サイドはバックに数えなくて2バックというらしいです(笑)

アシスタントコーチにDaiちゃん決定。

Re(1):ジーコはどうなんだ?
 hjro//  - 02/7/6(土) 1:32 -

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   ▼mitsuさん:

>日本代表監督への就任が噂される神様ジーコですがどうなんでしょう?

アンチアントラーズのわたしには、ちょっとツライです。
選手個人個人は好きなんですけど、なんか、スキになれないチームなんですね。
ドゥンガがスタッフ入りすることを願っています。(そしたら、自分の中では精神的なバランスがとれるので・・・。)
それと、みなさん思っていると思うんですけど、ヨーロピアンサッカー(?っていうのかな?)目指して欲しくないですか?

なーどと、ひとりブーブー言ってはみるものの、ふと振り返るとJリーグを開拓してくれたのは、名だたるブラジル選手&スタッフだったんですよね。
そういう意味では、ジーコ監督でドイツ大会の予選突破することで、Jリーグに関わってくださったブラジル人選手&スタッフへの恩返しをしたいですね。

トルシエのおかげで、全体的な底上げができて、精神的な強さ・修正力(?)もついて、いわば、今は荒れていた土地が整備された状態です。
そのうえに、立派なビルが建てられるのか否か、ということだと思うんです。
今回のW杯で、浮き彫りにされたのが、得点力不足・・・というよりはFWの人材不足。
攻撃面を考えると、ジーコっていうのはいい選択かもしれませんね。

>まぁ、観てみなきゃわかりゃしないですけど

大きな博打のような気がしますが、いい方向に行くことを願っています。
(いずれは、山本監督というのも見てみたいなー。・・・ぶつぶつ・・・。)

Re(1):ジーコはどうなんだ?
 winter_wine WEB  - 02/7/6(土) 12:21 -

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   協会の言ってた条件が、一人目の候補にして覆されてる
のがなんだか・・・。「経験」「五輪兼務」

今までトルシエがあえて選手と衝突して、「自分で考える」
という強さを要求してきましたよね。
そんな中で強いパーソナリティを発揮できた選手が残り、
また日本代表の成長につながりました。
衝突、浮沈みたいなのが、日本のダイナミズムを作ってきた。

それがジーコ様が監督だと、「そうだ、ジーコ様に聞いてみよう」
「ジーコ様の言うとおり」みたいになりそうで不安です。
単純に見てて面白くないし(笑)

鹿島を見てても、リアリズムというか、その環境でいかに勝つか、
という哲学は持っていると思います。
勝ちを追求する人だと思う。
問題は、ジーコの思想が世界の舞台でリアリズムを発揮できるだけの
引き出しを持っているかどうかということですね。

高いライン、早い判断、2人目、3人目の動き・・・。
まだまだ能力を引き上げながらのリアリズム追求になる。
そのへんの手腕が問われそうですね。

本山にとってはいいかな?(笑)

あと、鹿島って意外とDFが育ってないんですよね。
ケガもあるにせよ、金古も羽田も出て来ないし。
森岡も鹿島では芽が出なかったし。
色々不安があります。

Re(2):ジーコはどうなんだ?
 mitsu  - 02/7/6(土) 14:05 -

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   俺も元来アントラーズはあんまり好きじゃなくて
ジュビローアントラーズともなれば(今Jで1番好ゲームに
なる可能性が高い気がしてますが)無条件でジュビロを応援してきました。

ただ今シーズンまだ満足に観てないのですが本山ー小笠原になって
チームとしてまとまってくればいい線行くんじゃないかと期待してます。
VS伊戦での本山なんかはかなり俺好みでしたし(笑
(ほんとは本山、小笠原あたりはサクサク海外行ってほしいんですけど)
余談ですが2006のトップ下(があれば、ですが)には是非本山をと思ってます。
だからなおさら海外に出てほしいんですけどね(笑

と、まったくジーコに関係ない話ですね・・・。

Re(2):ジーコはどうなんだ?
 mitsu  - 02/7/6(土) 14:20 -

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   泥殿下レスはありがたいのですが特別編は・・・(以下略)

DF、心配ですね。
ジーコ→ブラジル→4バック と単純に連想したくなりますが
どうなんでしょう?
ま、今回ブラジルは3バックか(笑

4バックと言われるとつい鉄壁な2CBが欲しくなる
ところですが人材がいるかどうか。
両サイドバック(4-3-1-2の4の両翼)なんかは人材いるんでしょうか?
Jがいまいちわからんのでなんとも言えませんが。
さすがに奈良橋はもう無理かな(笑

4-3-1-2の1に本山がなれるような力をつけると
ヒデはどこで使うんすかねぇ?
小野もいるし小笠原もいるし俊輔もがんばるだろうし稲、戸田・・・
あいかわらず中盤は豊富だな。
ジーコだけに黄金に中盤でもやりますかね。
やっぱ3-2-3-2とかか(笑?

さてウイイレやろっと。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3d230d4e648bb0104995?aid=&bibid=02173346&volno=0000&revid=0000099063

パーフェクト続行中(笑

Re(1):ジーコはどうなんだ?
 KorgTnk WEB  - 02/7/9(火) 11:38 -

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   やばい。いやな予感。

でも、言うこととやることが違うのが天才だと思って・・・。(笑)

小学校のころ、ジーコ下敷きをもっていた根っからのジーコファン、
korgでした。

Re(2):ジーコはどうなんだ?
 glider E-MAIL  - 02/7/9(火) 15:05 -

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   ▼winter_wineさん:

ジーコの、チーム作りの手腕や現実的に勝利を目指す姿勢は疑いのないものでしょう。

ただ・・・

ジーコが鹿島で監督をした時、ぼくはがっかりしたものです。
固定的で、古臭く、スピードのない中盤。
ボールも人も流れず、ボールを溜めまくるビスマルクが相手がジレて出てきた所を狙いすましてスルーパスとか、見え見えのダイブでFKを得て攻めるとか、SBが縦に駆け上がって長谷川の頭に合わせるとか、ノロくさくて芸がなくてちっとも面白くないサッカーでした。

WYから帰ったばかりの小笠原は、そのWYのなごりからか、誰もカバーしないし小笠原の動きを予測もしないのに広く動いて穴を開け、ひとりで空回りしてましたね。
そりゃ本田に小笠原のそんな動きをフォローしろたって無理だよね。
後半になって負けていると出てくる本山だけが楽しみでした。
そこまでもたなくて寝てしまうこともしばしばありましたが。

ただし、ジーコはそれで鹿島の連敗を止め、けっして良い成績じゃなかったけど、とりあえず2部落ちからは救った。
で、シーズンが変わり、中堅選手を大幅に切って、鹿島は大変革するのかとぼくは思いました。
なるほど、さすがジーコ、先があったのね、と。
でも、結局やるサッカーは変わりませんでしたね。今に至るまで。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020708-03.html

これが本当なら、日本代表も同じでしょう。
鹿島の最終ラインの守備は、ファビアーノによって成り立ってますよね。
彼がいないと崩壊することも多い。
中田浩二スタメンになって、ビスがいなくなって、小笠原が中心になったけど、WYの時のようなチームのスピードや伸び伸び感は見えない。
そろそろ現代的にモデルチェンジしないと鹿島は厳しいんじゃないかと思ってたんですが・・・

昨年のトヨタカップを見ても、世界の強豪チームは4バックとは言えど「3も4もない」守り方になってきています。
SBはピッチのすみっこを行ったりきたりするだけでなく、状況によって絞ってライン前を守ったり、中盤のプレスに参加したり、3バックの形で最終ラインになるのはもちろん、いろいろな状況に対応できるクレバーさが求められてきてますよね。
要するに、どれだけ中を見てプレイできるかがますます重要になっている。
代表入りを狙っていた奈良橋がそういった面で非常に良い動きをするようにはなりましたが・・・

「直線的な動きのできる選手」ですか・・・
別にできるのはいいけど、それだけで終わるんじゃないだろうな・・・と思います。

なんだか楽観的にはなれないんですよね。

Re(1):ジーコはどうなんだ?
 stknst13  - 02/7/9(火) 23:56 -

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   皆様、横からお邪魔します。

さてジーコが監督にほぼ決定みたいなんですが、ジーコの監督としての能力がどうかと言う前に、日本が模索している日本のサッカースタイルと言うのは何処に向かっていってしまうのかと言う疑問が私にはあります。

どうもいろいろな記事を読んでいると、脱トルシエとか言う文字が躍っているのを目にしますが、今までの遺産、経験を全て無にしてしまうようなことはまったく持ってナンセンスだと思います。
実際のところ、ジーコがどのようなことを考えているかは計り知れませんが、今までの経験プラスジーコの哲学みたいなものを融合させることが出来ればいいとは思うのですが、最近の記事を読んでいるとどうもそんなようには受け取れません。

要するに僕は、今まで培ったものを生かす方向、
もしくは今まで足りなかったものを補う方向、どっちでもいいのですがいちいちリセットしてたらもったいないと思うのですよ。

さてさてどうなるのでしょうね。楽しみではあります。

Re(2):ジーコはどうなんだ?
 kind  - 02/7/10(水) 9:06 -

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   ▼KorgTnkさん:
>やばい。いやな予感。
>
>でも、言うこととやることが違うのが天才だと思って・・・。(笑)


相反する事項ですが、ともに同感です(笑)。
しかし結果が伴わなかったとき(内容だけでは切れはしないでしょうから)
誰がジーコのクビを切れるんでしょうかね?
小物ぞろいの協会連で。

こうなったら泥殿下の入閣しかないんでしょうか。

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