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Re(2):日本代表、組織守備についての雑感
 GAITI  - 02/3/10(日) 3:22 -

引用なし
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   ▼TK2002さん

レスありがとうございます。
グライダーさんともども大感謝です。

で、私は楽しいんですが
自分でもちょっとしつこいかなと思っています(笑)
TK2002さんがおいやでなければ嬉しいのですが
もうちょっとだけ付き合ってください(笑)

>僕(の方がやっぱりしっくりくる)の論拠はインタビュー記事から出ている訳ですが、GAITIさんが森岡のラインコントロール技術が低いと思われる根拠はどこからきているのでしょうか?

森岡のラインコントロール技術が低いというのは言い過ぎました(笑)
全体のディフェンダーの中での相対的な評価では決して低くないと思います。
なので、宮本に比べれば低いに訂正します。

で、その根拠は両者が日本代表でコントロールするラインをスタジアムで直接見ての感想からです。
ただ、森岡の場合はA代表も見たのですが、宮本の場合はオリンピック代表の時なんですよね。
ただ、そういった差を抜きにしてもラインコントロールの精密さは歴然とした差がありました。

>確かにその通りで、宮本のラインコントロール時にはよく見られるものですね。ただ、そこに見えているすべてのラインコントロールがトルシエの求めているラインコントロールなのかどうか、あるいは求めているにしても、常にそういったラインコントロールをしていなければならないのか、選手の判断でやるかやらないかを決めさせているのか、そういったことを考えてみる必要はないでしょうか。

そうなんですよね
トルシエが何処までを求めているのかは、正直図りかねるところがあります。

なので、私の勝手な妄想を言わしてもらうと
トルシエは初期の頃は、試合を見ても感じますがキエーボのような極端なラインコントロールをやりたかった
しかし、それは当然得点の確率も高くなりますが、失点の確率も高くなります。
そこに、宮本という極端に精密なラインコントロールをできる人材を発見した
なので、トルシエは、その特異な能力を利用して得点の確率はそのままに失点のリスクだけ減らそうと、大変都合の良いサッカースタイルを模索し始めた。
しかし、模索しているうちに宮本が怪我で戦列を離れてしまい、気がつくとクーペルのような組織守備のスタンダード的なところまで来てしまい、なんかラインディフェンスではなくなってしまった(笑)

そんなところにやっと宮本が復帰してきた。
そのあたりが現状。

以上、根拠ゼロの妄想でした。

>宮本がトルシエの理想とするプレー(ラインコントロールよりはこの方がいいでしょう)をしているのであれば、何故もっと使われないのか。そういう疑問が僕にはあります。

宮本が怪我や海外移籍などごたごたしたためではないでしょうか
そのためにかなりの長期間コンディションを落としてしまいましたし

それと、トルシエがどの当りの組織守備をやりたいのか未だ模索中で
まだ迷っているということもあると思います。


>トルシエに限らず、立場が大きくなればなるほど、嘘、じゃまずいから(笑)、建前は使うと思います。そうしなければならない理由があるからです。

もちろん分かっています(笑)
デルネリもトルシエも私は好意的に受け止めています。


>これはそうでしょうか?相手が攻撃に人数をかけてきたときにはプレスをかける人数は足りているでしょうか?味方選手が担当するゾーンに2人入ってきたときには?相手FWをオフサイドの位置において無力化するといってもサイドで起点を作られ、そこで数的優位を作られ、プレスも掛けられずに押し込まれる可能性は?

人数は両サイドが中盤としてプレスに参加すれば、まず足りると思います。
また、サイドゾーンは中盤のプレスが機能していればラインコントロールによって消すことができます。
まあ、全てがうまくいっている状態ならば何とかなるのではないでしょうか
そうではない場合はあまり考えたくはありませんが、ラインを下げざるを得ませんね、
そうなった時点で勝負アリかなという気もしますが

>GAITIさんの文を引用して相手チームが意図するようなことを書きますが、このように日本の攻撃が上手くいかなくて、押し込まれる可能性はやはりあると思います。というかフランスやスペインを相手にしたときにはこれが一番心配されますね。相手の能力が高いため、ことごとく一対一で負けてしまう、というパターン。

コンパクトフィールドでは1対1の能力差は緩和されると思いますよ
逆に、コンパクトフィールドでことごとくやられるようなら
ロングフィールドでは、もっとお話にならないといえるかもしれません。


>ちなみに上に書いたようなことは押し込まれた状況ではなくてそういったこと一緒にやられるとだんだんと押し込まれていってしまう、という例です。押し込まれる原因はけっこう一つでないことが多いので。

原因は1つではないということは同感です。
個人的な調子、組織戦術てきなことなどはもちろん時差や体調、ホームアウェイなど条件面など様々有ると思います。

なので、私はスペイン戦の守備的な戦術についても必ずしも否定的なわけではありません
いくらラインコントロールでサイドスペースを消せるといっても
あくまでも中盤のプレスが効いている場合についてはです。
強行日程でのスペイン遠征での時差や体調不良を考えると
中盤のプレスが完璧に機能するというのは、楽観的過ぎますよね。
そういったことを総合して考えた場合、
サイド攻撃が得意なスペイン相手に両サイドを守備的にして5バック気味にすることは、ある意味仕方ないかもしれません。

このように色んな原因が重なる部分はありますが
こと組織戦術のみを見ていくと
全てのことが複雑にリンクしているので、1つのちょっとしたことによって全てが崩れてしまっていることがほとんどです。

つまり、一見ボロボロでいいところナシのように見えても
案外、その原因は1つのことで、そこを改善すれば劇的に良くなる事も十分考えられます。

で、今回のWカップはホームです
時差など体調面などその他様々な要因の大部分はクリアしています。

問題はサッカーそれ自体だけです
さらにいえば、主に組織戦術面でしょう。
私は、今までの改善点をきちんと治していけば、
(1つおかしくなれば、全ておかしくなるような戦術なので細心の注意が必要ですが)
そう中盤が後手後手に回りラインが押し込まれることは無いと信じます。

>宮本のラインコントロールでどれほど相手を封じることが出来るのか見てみたいきもするけど、味方と同じ共通意識が出来ていないとそれも難しい。他の選手をいかに納得させて統率できるか、というのも宮本が超えなきゃならないところでしょうね。

私もそうなんですよ
見てみたい、という気持ちの方が強いです。
共通意識については人によるでしょうね
中田浩二なんかは大丈夫だと思います。
(あと、中沢も)
その他、森岡、松田にしてもやっていくうちにあってくると楽観的に考えているのですが
どうでしょうね。
189 hits

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    Re(1):補足 TK2002 02/3/19(火) 16:04
    Re(5):日本代表、組織守備についての雑感 TK2002 02/3/19(火) 15:48
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   Re(1):お詫び mitsu 02/3/13(水) 13:05

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