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レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ anybodydo 03/11/6(木) 22:54

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ glider 03/12/13(土) 1:12

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ amo 03/12/21(日) 18:00

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ amo 03/12/21(日) 18:08

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ glider 03/12/24(水) 3:11

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ KIND 03/12/24(水) 14:04

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ glider 03/12/25(木) 3:09

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！ KIND 03/12/25(木) 23:09

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

glider - 03/12/13(土) 1:12 -


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▼amoさん：

え～、名波はラジオか何かで「レッズサポの応援はすばらしい。駒場では本当にアウェーを感じる」とか何とか言ったのが噂の元になったって話もあります。
酒井獲得はまた別の話だと思うので、アラシはほっといて（笑）、五輪代表で忙しくなりそうな山瀬や達也のかわりはぜひとも欲しいところなんです。
（啓太のかわりは酒井で行けそうで一安心）
トゥーリオがゼリッチのかわりを果たせるか、とか、土橋はまだ使えたんじゃなかろうか、とか、いろいろありますが・・・

>ジュビサポとしては。彼に赤ユニは似合わない！（笑）
>でも、実現するとJ全体が「リキッドになった感」がして、
>良いことのような気もする。複雑・・・

磐田も鹿島も世代交代の時期ですね。
名波移籍の噂もそんなところから出たんでしょうか？
前田もだいぶ良くなってきたし、WYではミスも多い菊池ですが、ぼくはポテンシャルを感じました。
成岡の良いところはまだ見たことがないですが・・・
ところでジュビロは次の監督、誰なんでしょうかね？

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

amo - 03/12/21(日) 18:00 -


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▼gliderさん：

>磐田も鹿島も世代交代の時期ですね。

両チームともじわじわとはきてますけど…
「決定的瞬間」がないので、世代交代が～って言われるんでしょうね。

>名波移籍の噂もそんなところから出たんでしょうか？
>前田もだいぶ良くなってきたし、WYではミスも多い菊池ですが、ぼくはポテンシャルを感じました。

菊地は元々ＭＦじゃないでしょうか？（未確認ですみません）
それを、低い位置からもいいパスを出せるＤＦを育てたーい、みたいな（？笑）
感じでの今回の起用だったような。
彼もエンジェル系パサーですね（笑）
「‘メッセージ付きのパス’」なんてスイートなこと言ってたし。

>ところでジュビロは次の監督、誰なんでしょうかね？

サポとか言いながら、あんまり詳しくないんです…このへんは。
現状維持～向上路線なら普通のことを普通にやれる普通の監督で（笑）
構わないんじゃないかって気もします。
思い切って、解体・再生するんなら、違う解釈をもたらすことのできる
外国人監督でしょうか。

それはそうと、そろそろ、元日にジュビロの試合が見たいなあと。
天皇杯頑張って欲しいです。

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

amo - 03/12/21(日) 18:08 -


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>現状維持～向上路線なら普通のことを普通にやれる普通の監督で（笑）
>構わないんじゃないかって気もします。

桑原氏のようです。いざ決まると↑と言ってても…
あまりに普通すぎるなあ（苦笑）

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

glider - 03/12/24(水) 3:11 -


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▼amoさん：

>思い切って、解体・再生するんなら、違う解釈をもたらすことのできる
>外国人監督でしょうか。

桑原氏再就任、ということで、結局は今の路線を維持・継続して行く方向ということですね。
藤田の連れ戻しもそういう中での決定なのでしょう。
成岡を育てるつもりもあるが、強いジュビロを維持するためには、現時点ではまだ力不足と判断したのか。
才能はあると聞きますが、ぼくはまだ成岡の良いところを見たことがないので何とも言えません。
互いのチーム事情、経済的理由、実は様々な要素が絡むのかもしれない藤田は残念、ユトレヒトでも来シーズンには必ず結果を出しただろうと思いますが・・・

菊池もたぶん中盤の後ろの方をやった方が良いんじゃないかとは思います。
意図としてはうなずける、それでうまくゆけば良いなあ、とは思いますが、福西をリベロにして失敗したハジェブスキーのように、青木をリベロに起用して結果が出ない山本ジャパンのように、簡単には成功しないように思います。
まあリベロ・システムへのこだわりは柳下さんにも大熊さんにもないでしょうけど。

>それはそうと、そろそろ、元日にジュビロの試合が見たいなあと。
>天皇杯頑張って欲しいです。

次は清水ですか。
順当に行けば鹿島との元日決戦になりそうな・・・

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

KIND - 03/12/24(水) 14:04 -


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▼gliderさん：

>才能はあると聞きますが、ぼくはまだ成岡の良いところを見たことがないので何とも言えません。

成岡、ＷＹでもとうとう良いところが見えずじまいでした。
全般的にプレーが軽く、軽率なパスミスも多い。
ピーキングの失敗かなとも思ってますが、それにしても。
アジアユースのときは狭いところを思い切って振りぬいたシュートとか、
見所はある選手かなと思いましたが。

>菊池もたぶん中盤の後ろの方をやった方が良いんじゃないかとは思います。
>意図としてはうなずける、それでうまくゆけば良いなあ、とは思いますが、福西をリベロにして失敗したハジェブスキーのように、青木をリベロに起用して結果が出ない山本ジャパンのように、簡単には成功しないように思います。
>まあリベロ・システムへのこだわりは柳下さんにも大熊さんにもないでしょうけど。

個人的に、今回の菊地リベロ起用は、
ＤＦに怪我人続出のための緊急処置の面が強いと思います。
現地に入って永田・近藤が負傷あるいは体調不良になった。
永田に関してはＡ代表合宿に召集されたことで
本来休養にあてる期間を失ったことも遠因かなと思いますが。

菊地は、とくに３バックの真中は危険ですね。
プレーの優先順位が体にしみこんでいない。
そこで何をやってはいけないか、何をやるべきかが整理されてない。
ユーティリティな選手なのでポジション固定されず
いろいろなところを任されてますが、
菊地本人のことを考えると一つのポジションに固定したほうがいいと思います。
それがトップ下がいいのかボランチがいいのかは分かりませんが。

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

glider - 03/12/25(木) 3:09 -


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▼KINDさん：

いちいち否定するようで申し訳ない（笑）

>個人的に、今回の菊地リベロ起用は、
>ＤＦに怪我人続出のための緊急処置の面が強いと思います。
>現地に入って永田・近藤が負傷あるいは体調不良になった。
>永田に関してはＡ代表合宿に召集されたことで
>本来休養にあてる期間を失ったことも遠因かなと思いますが。

ワールドユース前のインタヴューで、大熊監督は
「３バックのセンターは、菊池と永田を最後まで競わせて選択したい。これまでやってきているので、どちらがやることになっても問題はない」
と語ってます。
つまり、「緊急処置」ではなく、菊池はハナからバックとして考えられていた。
むろん、ワールドユースU-20代表メンバーとしての登録上も「DF」です。
アジアユースでも３バックの一角で、ツーロンでもそうだったでしょう。
また、磐田においても（数少ないけど）試合出場は３バックの右で出ていたと思います。
清水市商ではどうだったかわかりませんが、U-16でもDFだったようです。
フェイエノールトに留学した時は、どこだったのかわかりません。
練習試合でアシストを決めた、っていう記事は見たけれど。

>プレーの優先順位が体にしみこんでいない。
>そこで何をやってはいけないか、何をやるべきかが整理されてない。

というのは同感ですね。
「CBが今やっていいプレイじゃないだろ！」というのが多かった。
良い読みがあったり、良いカバーリングしてたり、良いパス出してたり、時折センスやテクニック見せるんで、中盤の下がり目やった方が良いんじゃないか、と思わせるんですが。
経験が解決するかな？

Re:レッズ！レッズ！初タイトル奪取！

KIND - 03/12/25(木) 23:09 -


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▼gliderさん：
>
>いちいち否定するようで申し訳ない（笑）

いや、優しくしてくれればOKです（謎不気味笑）

>ワールドユース前のインタヴューで、大熊監督は
>「３バックのセンターは、菊池と永田を最後まで競わせて選択したい。これまでやってきているので、どちらがやることになっても問題はない」
>と語ってます。
>つまり、「緊急処置」ではなく、菊池はハナからバックとして考えられていた。
>むろん、ワールドユースU-20代表メンバーとしての登録上も「DF」です。
>アジアユースでも３バックの一角で、ツーロンでもそうだったでしょう。
>また、磐田においても（数少ないけど）試合出場は３バックの右で出ていたと思います。
>清水市商ではどうだったかわかりませんが、U-16でもDFだったようです。

そうなんですか。
大熊インタビューはけっこうチェックしてたつもりなんですが、見逃してたな。
個人的にはU-17世界選手権（アメリカ１－０、ナイジェリア０－４、フランス１－５）では
菊地がトップ下をやっていたイメージがあるので。
いま確認しようと思いましたが、JFAのＨＰには記録が無いな。

なので、元々オフェンシブの選手だというイメージがありました。
だから、

>フェイエノールトに留学した時は、どこだったのかわかりません。
>練習試合でアシストを決めた、っていう記事は見たけれど。

フェイエ留学でもたぶん、前のほうでやったんじゃないかなと思います。

>>プレーの優先順位が体にしみこんでいない。
>>そこで何をやってはいけないか、何をやるべきかが整理されてない。
>
>というのは同感ですね。
>「CBが今やっていいプレイじゃないだろ！」というのが多かった。
>良い読みがあったり、良いカバーリングしてたり、良いパス出してたり、時折センスやテクニック見せるんで、中盤の下がり目やった方が良いんじゃないか、と思わせるんですが。
>経験が解決するかな？

どうでしょうねー、磐田でどう使われるかによりますね。
センスはある選手だと思うので、だからこそいまは
コロコロ便利屋的にポジションを変えるのではなく、
現在のポテンシャルから考えて無理のないポジションで
多くの試合経験を積ませたほうがいいんじゃないかなと思います。

磐田では、どうなんでしょうね。成岡は右ＭＦで出たりしてますが。

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