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vsナイジェリア mitsu 03/8/18(月) 12:31
　 Re:vsナイジェリア Dai 03/8/18(月) 22:05
　 Re:vsナイジェリア mitsu 03/8/19(火) 13:40
　　 Re:vsナイジェリア glider 03/8/19(火) 18:28
　　 サーカス芸人は全力で頑張ることもできる Dai 03/8/19(火) 20:09
　　 欧州リーグ Dai 03/8/19(火) 20:18
　　 Re:欧州リーグ TEN 03/8/20(水) 21:40
　　 Re:vsナイジェリア glider 03/8/19(火) 20:42
　　 Re:vsナイジェリア Dai 03/8/20(水) 15:50
　　 Re:vsナイジェリア mitsu 03/9/1(月) 12:59
　 Re:vsナイジェリア Dai 03/8/20(水) 23:39
　　 結構、批判されてますね Dai 03/8/21(木) 18:55
　　 誉めてる人も結構いますね Dai 03/8/21(木) 19:04
　　 Re:誉めてる人も結構いますね Chisato_pp 03/8/21(木) 20:46
　　 Re:誉めてる人も結構いますね Dai 03/8/22(金) 0:22
　　 Re:誉めてる人も結構いますね anybodydo 03/8/24(日) 23:10
　　 Re:誉めてる人も結構いますね mitsu 03/8/25(月) 10:20
　　 Re:誉めてる人も結構いますね mitsu 03/8/25(月) 11:12
　　 Re:誉めてる人も結構いますね glider 03/8/26(火) 1:47
　　 Re:誉めてる人も結構いますね mitsu 03/8/27(水) 9:24
　　 Re:誉めてる人も結構いますね glider 03/8/30(土) 1:04
vsナイジェリア
 mitsu  - 03/8/18(月) 12:31 -
引用なし
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   そろそろナイジェリア戦。

なんとなくツリー立ててみます、ヒマなのさ・・・

ナイジェリアのほうはメンバー落ちのようですな。
日本は予定ではフルメンバーかな、勝っておきたいところだ。

W杯の予選もそろそろだしそのための海外組の召集だろうし
バシッと行って欲しいところ。
思えばジーコも「間に合うのか？」と言われたり
「海外組呼んだろかわいそうだろ」と言われてみたり大変だな（笑

つーことでとりあえず明後日はそっこー帰って見る。

しかしジーコの中では左SBはアレックスしかいないのだろうか？（笑）
Re:vsナイジェリア
 Dai WEB  - 03/8/18(月) 22:05 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：
>そろそろナイジェリア戦。
>
>なんとなくツリー立ててみます、ヒマなのさ・・・

保守します。

>しかしジーコの中では左SBはアレックスしかいないのだろうか？（笑）

何とかしたいですね。まあ、アレックスも悪くはないですけど、新井場、村井、平山辺りを試しても良いですし。案外、平川も良かったりして（笑）

後は、「サイドバック」にこだわらないで、そこに「センターバック」置いちゃっても良いと思いますし。そうすれば、右の山田を高い位置に持っていくこともできるわけで。

後は、ボランチの選手を左サイドバックに置いて、そこを「組み立ての第一歩」にしていくという手もある。まあ、これは戦術的な手法なんで、個の力による打開って分けではないですけど。

ところで、2トップが、高原と柳沢になりそうです。個人的には柳沢にはかなり期待してます。結構、良い動きをする予感。

松田と坪井のセンターバックコンビも見たかったけど、松田怪我したっぽいし。

あと、怪我の補充で秋田が召集されましたが、いい加減にしましょう。

それから、3バックのオプションとか、４−５−１もありかな。
Re:vsナイジェリア
 mitsu  - 03/8/19(火) 13:40 -
引用なし
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   Daiちゃん保守ありがとう・・・

まったく関係ないんだけど欧州リーグが続々と開幕してますな。
先週末からプレミアが開幕したのを待ってましたと観まくりました。

稲本が開幕スタメンでフル出場したうえゴールまで決めてチームも勝利で
なかなかのスタートになりました。
ハンドでPKをとられた場面もあったけど（笑

大型補強で話題のチェルシーもなかなかでした。
チームとしてはまだまだなんでしょうがヴェロンがやりやすそうで
俺としては期待大です。
なんとかって大富豪のオーナーが楽しそうに観戦してやがりました。
うらやましい限りです（笑
相手のリヴァプールはキューエル加入がすごくよさげでした。
残念ながらジェラードが出てませんでしたが意外と楽しみなチームになるかも。

今日は帰ったらマンUを観ます、新加入の7番が上手いって話なので楽しみです。

それからユトレヒトに行った藤田がいきなりのスタメンで大絶賛を受けたそうです。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030819/20030819-00000008-nks-spo.html
採点が7.5点だったそうです。
激しく観たいのですがスカパーが放送しません。
こんなときのためにキングダムセットとやらに入ってるのに・・・
そーいや広山の試合もやらねーな・・・
藤田は今からでも代表あるかもですな。


そーいえば20日は国際Aマッチデーとやらだそうで選手呼ぶのも当然と言えば
当然なんですな。
スカパーのプレミア中継でさかんに言ってたのですがイングランドは
クロアチアとテストマッチなんだそうです。
これも観たいんだけどどうなんだ＞スカパー

ところでナイジェリア戦の放送予定などを気を利かせて貼っておきます
18:55 日本 vs ナイジェリア (BS-i, TBS系) [LIVE]　

アサンTBSですよ、よかったですな（笑
Re:vsナイジェリア
 glider  - 03/8/19(火) 18:28 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：

>チームとしてはまだまだなんでしょうがヴェロンがやりやすそうで
>俺としては期待大です。

ヴェロンはやっとイングランドで本領発揮かな？
好きな選手なんでこれからが楽しみ。

>それからユトレヒトに行った藤田がいきなりのスタメンで大絶賛を受けたそうです。
>http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030819/20030819-00000008-nks-spo.html
>採点が7.5点だったそうです。

経験とサッカー頭脳、技術、ハート、円熟期に達した藤田は移籍前のJリーグの中ではピカ一の選手だったけど、いきなり溶け込んでるみたいだね。
「まだまだこんなもんじゃない」という試合後のコメントにはオランダのファンも驚いたらしい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030818-00000000-spnavi_ot-spo.html
「右サイドではラメー、タンゲとのコンビネーションプレーを見せ」とか、後半になってペースが落ちると逆に決定機にさかんに顔を出した、なんてあたりにさすがの頭脳を感じます。

>そーいや広山の試合もやらねーな・・・

広山も見てみたいよね。
ひとり諸国を渡り歩いてやってきたって経験は、何かになってるはず。
個人的にはすごく興味深い選手、面白い存在だと思う。

>藤田は今からでも代表あるかもですな。

中田、中村でチームをまとめようとしないで藤田や広山、それに名波あたりの個性も入れればチームとしてもう一皮ムケるかもね。
小野が完全復活すればそれも大きいだろうし、ジーコのタイプのチームなら特に「役者」は多い方がいいと思うんだけど。
後はDFか。
中沢と松田の辞退が惜しい。
鈴木秀人や田中誠を呼んで欲しい。
手島は悪くないかもしれないけど最近見てないからわからない。
秋田はもういいかげん勘弁して欲しい。

>>しかしジーコの中では左SBはアレックスしかいないのだろうか？（笑）

奥のかわりに平山が呼ばれたってことは、ジーコは奥をSBとしても視野に入れてたってことだね。
右はJリーグでも山田がなんだか山田じゃなくなってるみたいだからいいとして（笑）、平山頑張れよ、って感じです。

ナイジェリア。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030819-0007.html
チンチンにすることを希望。

>そーいえば20日は国際Aマッチデーとやらだそうで選手呼ぶのも当然と言えば
>当然なんですな。

上のナイジェリアの状態も含めて、欧州組呼びたいなら欧州でやれとは思います。
日本でやってもしょうがないな。
もう予選直前までホームゲーム組まなくていいぞ、協会。
サーカス芸人は全力で頑張ることもできる
 Dai WEB  - 03/8/19(火) 20:09 -
引用なし
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   >それからユトレヒトに行った藤田がいきなりのスタメンで大絶賛を受けたそうです。
>http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030819/20030819-00000008-nks-spo.html

チームメイトのタンゲ（背番号１０の選手）から、「藤田が加わることによって、チームに少しばかり足りなかった『フットボールをする』という能力を僕たちは手に入れた。

「藤田はとても賢い。常に敵味方陣内を行き来する。ゲームを本当によく読み、そして、球さばきは恐ろしく素早い」

「藤田が前線でボールを持つと、他の選手に（考えたり、ポジショニングの）時間が与えられない。藤田はワンタッチフットボーラーだ。チック・タックとワンタッチでボールを蹴る。そのやり方を僕たちは一緒になって学ばなければならない。」

なんて言われたらしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030819-00000011-spnavi_ot-spo.html

期待大ですな。代表復帰もあるね。
欧州リーグ
 Dai WEB  - 03/8/19(火) 20:18 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：
>大型補強で話題のチェルシーもなかなかでした。
>チームとしてはまだまだなんでしょうがヴェロンがやりやすそうで
>俺としては期待大です。

ムトゥーもでてたんすか？ヴェロンはマンUへの恨みもあるだろうし、かなりうっぷん溜まってそうだから、相当やりそうですね。

>相手のリヴァプールはキューエル加入がすごくよさげでした。
>残念ながらジェラードが出てませんでしたが意外と楽しみなチームになるかも。

つまらないサッカーから脱皮するかな？

>今日は帰ったらマンUを観ます、新加入の7番が上手いって話なので楽しみです。

ロナウドですな。雰囲気は持ってますね。まだそこまでスピードスターって感じではなかったけど、独特の間合いと、フィジカルの強さ、センスは感じますね。ニューマンUを背負って立つんでしょうね。

ベッカム、べーロン放出の穴は今のところは感じさせないのかなと。まあ、長丁場の中でスタメンが欠けた時にどうなるかってところでしょうけど。

でも、ニステルローイがいる限り大丈夫かなって気もする。ギグス、スールシャールもやりやすそうだし。キーン、スコールズ、バッドもいるし。前よりも、もっと流動的にやるかもしれないし、3トップ気味が効くかもしれない。フォルラン（多分）のアウトサイドでのノールックスルーパスからの二ステルのどかーんが絶妙。

ロイキーン曰く、今年のマンUは、最強だそうです（笑）
Re:vsナイジェリア
 glider  - 03/8/19(火) 20:42 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：

>激しく観たいのですがスカパーが放送しません。
>こんなときのためにキングダムセットとやらに入ってるのに・・・
>そーいや広山の試合もやらねーな・・・

>これも観たいんだけどどうなんだ＞スカパー

なんかスカパー、サッカーの放送数減ってない？
編成変え前は120ch代、140ch代の数チャンネルで見られたのが今は185,186あたりのいくつかでしかサッカー見れないし、再放送の数も少ない。
「甲殻機動隊」とかどうでもいいからサッカーの放送しろよ、って感じだし、月々の料金と見られる試合のバランスがおかしくねーか？と思う今日このごろ。
で、CLは別料金で1800円もしやがる。
なんだかハラが立つ・・・
Re:vsナイジェリア
 Dai WEB  - 03/8/20(水) 15:50 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：

>大型補強で話題のチェルシーもなかなかでした。
>チームとしてはまだまだなんでしょうがヴェロンがやりやすそうで
>俺としては期待大です。

ヴェロンは突然加入して、機能したわけですが、そうやって即席でも個が生きてくるという意味では、今回の日本代表にも期待が持てるかも。

高原とか、柳沢とか、ヒデとか、俊輔とか、稲本とか、海外の所属チームでは「スタメンで使えー」って思う選手が、ばりばりスタメンで出れて、やりやすそうにプレーできれば、かなりチェルシーばりに、どっかんどっかんいけるのではないかと。

まあ、７−０ぐらいで勝ってもおかしくない相手な気がするし。

とにかく、良く走り、良く魅せ、コンビネーションで大量点。

ゴールは、

柳沢（２）高原（１）俊輔（１）稲本（１）遠藤（１）松井（１）。
Re:欧州リーグ
 TEN  - 03/8/20(水) 21:40 -
引用なし
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   >今日は帰ったらマンUを観ます、新加入の7番が上手いって話なので楽しみです。

クリスティアーノ・ロナウドですね。
18歳かな。
状態のブレない加速とドリブルが売りの選手です。レッズへ移籍してしまったハリー（キューウェル）とちょっとにタイプが似てる選手です。
ポルトガルのＡ代表にも選ばれた、期待の新星なのでマンチェスターでの起用方法と活躍には注目したいですね。

また、同じくポルトガルのＦＣポルトからトットナムへ移籍したエウデル・ポスティーガにも注目してみてください。シェリンガムが移籍した後釜としてカヌーテを獲得しているので、ロビー・キーンの相棒はカヌーテが努めることになるんでしょうが、切り札のように投入されるんじゃないかと思います。
Re:vsナイジェリア
 Dai WEB  - 03/8/20(水) 23:39 -
引用なし
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   なるほど、試合は、コンフェデのニュージーランド戦、フランス戦の出来と変わらず。良くなったところとしては、大久保に代わって、柳沢が入り、機能性がUP。

課題としては、簡単なパスミスがまだ多いので、それを失くしてもらうのと、相手のセットプレー時に集中力を切らさない（素早くリスタートされてまたーボーっとしていたシーンがあった。マンツーマークの確認作業をしていたのだと思うが、いい加減、意識付けが必要。）ようにしたい。

ベストメンバーならばまあ試合にはなるかなと。もっと上積みしてもらわないと世界トップレベルとは戦えないかもしれないけど。

が、しかし・・・

ベストメンバー組めなかったらどうする？はっきり言ってこの命題に対しての解決策が提示されておらず、チーム力がガクンと落ちる現状なので、まだまだ予断は許せない。ここはかなり大事にしたいところ。

それから、大久保は、かなりお疲れなので、少し代表から外しても良いかもしれない。

面白い部分が出てきたので、またいろいろ書けそうです。
結構、批判されてますね
 Dai WEB  - 03/8/21(木) 18:55 -
引用なし
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   ナイジェリア戦の日本代表に失望した人は多かったようです。

うーん。

これ以上の上積みは、多少のコンビネーションのUPと、コンディショニングぐらいかな（笑）

しかし、サッカーって不思議ですね。

これだけの豪華メンバー揃えても、簡単なミスを連発する。

プロなのに、アマチュアみたいなミスをする。

やっぱ、スキル不足か？（笑）個々のスキルってのもあるけど、集団としてのスキルが明らかに不足しているというか。

まあでも、それだけじゃない感じもするんですよねえ。

だって、クラブチームとはいえ、代表が1人もいない市原だって、良いサッカーできるんですよ。

そう考えると、

監督か？

うーん、でも監督は、特別、変なことをしているわけでもなく、当たり前のことを当たり前に言ってるだけだし。

ってことは、ジーコのような監督では、スキルの足りない日本を生かしきることはできないってことなのかなあ。

でも、欧州リーグとか見てると、日本人選手って、上手いんですけどねえ。

そういう上手い連中が集まれば、当然、良いサッカーできるはずなんですけどねえ。

とにかく、日本人選手の微妙なスキル不足が、ジーコジャパンで露呈しているのは間違いない。

そして、それを補う戦術を与えることができないジーコにも責任はある。

どっちもどっちな日本代表。

強くなる見込みがあるとすれば、FWがばしばし点取ることですけどね。

もっと決定力上げれば、このサッカーでもいけるんでしょうし。

単純に、柳沢とか、高原が、点を取りとりまくればいいわけですよ。

ストライカー出てきて欲しいですね。ロナウドみたいな。

福岡の林とかどんどん成長しないかなあ。
誉めてる人も結構いますね
 Dai WEB  - 03/8/21(木) 19:04 -
引用なし
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   一体、どっちなんだ、ジーコジャパン（笑）

どっちかっていうと、満足した人の方が、多いのかな？

私としては、「コンフェデの出来から、少しだけ安定した感じ。」というところで、これで予選に望むんだろうなって感じですけど。

上積みについては同じメンバーなら期待はあまりないと思います。

小野を入れたり、戸田を入れたり、藤田、名波とか、森島とか、サイドバックに村井や新井場入れたり、３バックやったり、クロスの良いサイドアタッカーを入れたり、何か新しいことをするのであれば、当然、上積みしてくるでしょうけど。

ベストメンバーを組めない場合は、チーム力はガクンと落ちるでしょう。

遠藤に代えて、小野にして、また「黄金の中盤」とかぬかしたら、弱くなるだろうなって直感的に思います。

んで、予選突破できるかどうかですけど。

そんなもんやってみなきゃ分らない。

できるかもしれないし、できないかもしれない。

FWがきっちり点取れば突破できるだろうし、少ないチャンスを逃していたら予選落ちだろうし。新しいFWとかでもいいけど。

今のところは、アジア３位通過ぐらいのイメージ。
Re:誉めてる人も結構いますね
 Chisato_pp  - 03/8/21(木) 20:46 -
引用なし
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   おひさしぶり。
>一体、どっちなんだ、ジーコジャパン（笑）
>
>どっちかっていうと、満足した人の方が、多いのかな？
結果としては満足、内容は不満（笑）。
まぁこのくらいの相手ならいかに身体能力が高かろうか
多少ミスしようが勝てるって事はわかったのが収穫ですかね。

前半の最初は結構前から良くプレスがかかってた感じはしました。
守備に関する共通理解は多少上がったのかな？
単純なミスに関しては疲れですかねぇ。
なんとも言えませんが。

>上積みについては同じメンバーなら期待はあまりないと思います。
ﾎﾟﾚはそうは思いません。
チームって結構ガラっと変わるもんでしょ。

>ベストメンバーを組めない場合は、チーム力はガクンと落ちるでしょう。
>
>遠藤に代えて、小野にして、また「黄金の中盤」とかぬかしたら、弱くなるだろ
>なって直感的に思います。
問題はここですね。
伸二が入って弱くなるとは思わないけど、必ず誰かが出られない試合がある。
あるいは試合展開によってはＦＷを入れて攻撃しなきゃいけない場面もある
でしょうし、ＤＦを入れて守りきる事だってある。
そんな時に周りが何をしたいのか分からないでは話にならない。
確かに主力の連携を高めるのは必要だろうけど、今更そんなことでいいのか
って気もします。
トルシエの時の1年目もこんなもんだったって話もありますが、あの時とは
持ち時間が違う。
やはり少し不安ですね。

>今のところは、アジア３位通過ぐらいのイメージ。
なんでだろう（笑）
Re:誉めてる人も結構いますね
 Dai WEB  - 03/8/22(金) 0:22 -
引用なし
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   ▼Chisato_ppさん

>>上積みについては同じメンバーなら期待はあまりないと思います。
>ﾎﾟﾚはそうは思いません。
>チームって結構ガラっと変わるもんでしょ。

確かに、変わる時は変わりますね。チームがガラっと変わる例なんかは市原でも証明済みですし。

でも、変わるためにはそれなりの練習量も必要だし、試合数もこなしたいし、新しい何かが必要だと思うんですよね。例えば、選手が入れ替わるとか、監督が変わるとか、戦術が変わるとか。アウェーで大敗とか、そういうショック的なものもありますけど。他にはアウェーで強豪に勝って自信つけるとか。

同じやり方で、同じ選手達が、ろくに練習時間も取れない中、数試合しかこなせない状況で、ガラッとチームが変わるのを期待できるかなと。

こないだの試合では結構、それなりのサッカーできて、選手たちも満足そうで、これでいけるっていう手ごたえみたいなのを感じているみたいなので、上積みうんぬんってよりも、なんだかある程度のレベルまでは行ったのかなと。

こんなもんなの？って言われちゃうと困るのですが、こんなもんじゃないのかなと。

後は、パスミスを失くせば、ジーコの考えるサッカーにはなってるんじゃないかなって。

一言で言えば、シンプルなサッカーというか。これで、FWにスターが出てくれば文句なしみたいな（笑）

では、ちょっとポジティブな見方を。

希望があるとすれば、トルシエジャパンが、ハッサン2世杯で劇的に良くなった例があること。フランスと２−２。ジャマイカに大勝。そんな変化がないとは言えない。

トルシエジャパンの成績を見ると、○●△△●●△△●△○○○△●と、4勝5敗6分で、15試合でこんなに悪い。98年10月28日〜2000年4月26日まで。大体1年半ですか。まあ、ジーコジャパンとそんなに変わらないわけです。

前例からみて、ここまで待てれば、変化が現れてくるかもしれないですね。（ちなみに、2000年6月4日から、快進撃が始まります。）

９/１０（水）セネガル戦、10月のタイ遠征で2試合（やるかどうかは未定）、１１/１９（水）カメルーン戦、12月に東アジア選手権3試合。年内はこんだけしか試合ができません。年末までに、多くて7試合。少なくて5試合。

2002年10月16日から、2003年8月20日までで、11試合。△●△○●●△○●●○。

丁度、2月の予選スタートまでに５〜7試合ぐらいするので、そこまでは待つ価値ありそうですね。

それから、選手達の個々のスキルアップですね。欧州とかＪリーグで経験積んで上がる人がいるかもしれないし。そしたらもっと良くなるわけで。

少なくとも「ワールドカップベスト１６」のチームからスタートしたのですから、もう少し早く結果を出して欲しいというのはありますが、まあ、仕方ないので待つしかないですね。

>やはり少し不安ですね。
>
>>今のところは、アジア３位通過ぐらいのイメージ。
>なんでだろう（笑）

まあ、1位とか、2位とかで余裕通過するためには「圧倒的な力」「安定した力」が必要だと思うので、ちょっと今のサッカーじゃそこまでは言い切れない。

でも、そこまで弱いわけでもないし、まあ、アジアレベルなら、何とか3位とか、4位で滑り込めるんじゃないかなと。今のサッカーなら、何とかかんとかアジア予選を突破できるぐらいのレベルかなって。

あくまで個人的な感覚ですけど。ああ、その感じ、分る分るって思う人がいるかもしれないぐらいなもんで（笑）こういうの結構受けが良いんですよ。

これからは、感覚派で行きます。
Re:誉めてる人も結構いますね
 anybodydo  - 03/8/24(日) 23:10 -
引用なし
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   暑い暑い暑いですな。

>チームがガラっと変わる例なんかは市原でも証明済みですし。
僕は昔っから市原は良い、と思ってましたよ。
個人のテクニックは安定してるし、バランスも大きくは崩れない。
でも気合が足らんかったんですよ。勝つ、って気合が。
それのある無しでチームって変わるもんだな、って思いますね。
代表が抱える問題はまた別ですが。

>でも、そこまで弱いわけでもないし、まあ、アジアレベルなら、何とか3位とか、4位で滑り込めるんじゃないかなと。今のサッカーなら、何とかかんとかアジア予選を突破できるぐらいのレベルかなって。
甘い、っつったら怒られるかな？
４．５枠って大甘な枠があるけど、でも、ねえ。
当確は韓国のみでしょう。
後の枠を、日本、中国、サウジ、ＵＡＥ、イラン、カタールなんかと競らなきゃならない。
どういう形態になるか解らないけど、中東でのアウェイの試合は絶対避けられないと思う。
この間のアジアカップ決勝みたいな試合ばっかでしょう。
不利な判定。反則すれすれのチャージ。
「バカイッテンジャナイヨ。コレカラダヨ。センソウナンダヨ、センソウ。」
とはドーハで韓国を破った後のラモスの言葉ですが、
なんだか日本全体が根拠の無い自信で安心しちまってるようで、なんか怖いです。

試合自体はそれなりに収穫はあったと思います。
ＤＦの在り方が、あれで良いんじゃないかと思う。
オーバーラップがなんとか、とかアホみたいなコトを言ってるより、
ＤＦ間でそれなりの関係が築けている方が攻撃も上手く行きまする。
あと、柳沢の良さを再確認。フィニッシュ以外は素晴らしいに尽きる。
大久保は調子落としてるのもあるんだろうけど、
先輩二人を真似てかないと、ちょっと厳しそう。

でもねえ。
ジーコに責任は無いけれど、あれ、何？
日本の都合で国際試合組んだって、あんなチームしか来ないっしょ。
そりゃ日本じゃ夏休みだし、Ｊリーグは１ステージ終ったとこだし、良いかもしんないけど。
欧州じゃ長いリーグ戦がスタート。
誰が極東までリスク背負って来るか、っつの。
ナイジェリアもお金欲しいから来るけど、やっつけ仕事に決まってんじゃん。
いい加減気付けよ、って感じっす。
「強化試合」ってなんなのか。
「興行試合」なら昔の日本だって勝ってたわい。
コロンビア戦しかやってないじゃん、厳しい試合。
途中から腹立ってきてしょうがなかった。
Re:誉めてる人も結構いますね
 mitsu  - 03/8/25(月) 10:20 -
引用なし
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   もうだいぶどんな試合だったか記憶が薄れてその分ストレスの
軽減されて来たところで少し書いてみる。

まぁ良かったところ悪かったところあったとは思います。
戦前にあったいくつかの指摘に答えたことは答えたと思う。
1つは結果が出ない、もー1つはFWが得点できない。
相手がどーであろうと3-0の勝利であり、高原は2つのファインゴールで結果を出した。

で、一応コンフェデと入れ替わりのあったところを見ておくと2人しかいなくてまずGK。
ソガハタはどーですかね、俺から見て良さが発揮されていたとも思いませんね。
そもそもさほど攻撃されてないんでなんとも言えませんが。
立ち上がりに少々不安定さを感じた、以外に印象なし。

柳沢のほうですが上でサミーが書いてるように柳沢の持っている良さは出ていた。
が、それだけだった。
柳沢の動き出しの良さ、うんぬんは知らない人のほうが少ないだろうし当然ジーコも
知ってる。
それ以上のもの（つまり得点）を期待しての今回の召集だったと思うが
その点では結局あいかわらず。
2度の決定的なチャンスがあったが決めることは出来なかった。
1つ目GKと対峙して小学生でも取れ無そうな（つか取れる）なんちゃってループがGKの胸に納まったときには脱力しまくりでした。
まぁ2つ目は少なくともFKとGKの退場を獲得していたはずだけど（笑

ジーコの采配だがとりあえず核となるメンバーというかレギュラーメンバー（という言い方でふさわしい状態ですな）のコンビネーションの向上が現状何をおいてもやりたいようだ。
ジーコが目指すところを思えばそれが何より重要なのは当然と思えるけど
やはりせめてそれに数人のサブメンバーも含めてやってほしいと思ってしまう、予選は
何試合もあるのだから。

で、肝心な内容ですがもうケアレスミスからコンビネーションミスまでミス多すぎで見てられない。
俺に言わせればコンフェデのときのがまだマシだった。
モチベーションやコンディションなどいろいろあるのかもしれないが
これじゃ今後飛躍的な向上は期待薄と思ってしまう。

俊輔、ヒデの球離れの悪さに加え、多すぎるミスで明らかな格下相手に
明白なポゼッションを取れずじまいで、
目指すところとはかけ離れた結果だったのではないかと思う。
3人以上のアイディアが一致したという場面もとくに見られず出して受けてのみで成立する一本のスルーパスに終始したように見えた。
3点目や柳沢が抜け出した場面のように何本か成功したのは
相手のラインの高さの割にいまいちなプレッシングのおかげだろう。
まともな相手に成功する類のものとは思えない。
Re:誉めてる人も結構いますね
 mitsu  - 03/8/25(月) 11:12 -
引用なし
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   ▼俺：
>もうだいぶどんな試合だったか記憶が薄れてその分ストレスの
>軽減されて来たところで少し書いてみる。

その分ストレス「が」軽減されて・・・の間違えでした
すみません。
しかし最近日本語おかしい文章が多いですね、俺もなんですが・・・


さてジーコがどんなサッカーをしようとしているかというとやはり
個人のアイディアを生かして相手を崩す、ということのようで
それをしていくにはどーしてもボールポゼッションをとりたい、
ということになるかと思います。
（皆言ってることで俺が改めて偉そうに言うことではないのですが。）

という点から見てみるとまず肝心なポゼッションを取れないことがままある。
欧州を見てみたとき圧倒的なボールポゼッションから攻撃を組み立てていく
チームを探してみると俺的にすぐに目に付くのがレアルマドリーとアーセナルです。
（あとレベルは違うけど以前のジュビロかな。）
2チームとも個人が優れたテクニックを持ち球際に強く・・・うんぬんなわけですが
個人を見たときに日本にそれができるか、ということなんですが勿論対世界ではなく
（これはもうまず無理っぽい）対アジアなわけで、まぁなんとかなってもおかしくはないかな、というところでしょうか。

いざというときは相手を弾き飛ばしてでもボールを守るといところでは
欠けているようでもあり攻撃的MFが時間かけて困ると無理パスかますという姿勢もいまいちな気もしますが（笑

で、まぁこれ（ボールポゼッション）をクリアしたとして次なんですが
性質上あまり速攻がでないんですね、ボール大事にしてると。
当然全くないわけじゃーないですけどやっぱ少ない。
つーわけで相手の守備陣形がそこそこ整ってるところから崩さなきゃいけないわけで
こういう場合俊輔のひらめきなりヒデのキラーパス（死語になってきたな（笑））なんか
待ってたってそうそうチャンスなんかこないわけなんですね。

なんでもないところからボール受けてためてためてパス！なんてまともな守備してる相手ならまず、ない。
いまどき怖くない位置でキープしてる間にFWがどんだけ頑張って動いたって
そうそう守備なんか崩れやしません。ボール持ってるやつがほっとけばゴールに迫るような迫力でドリブルできればまた別ですが。

レアルもアーセナルも恐ろしいほどのパス交換から相手を崩して行くのは見たことある人ならよくわかるかと思います。
それにはまず単純に人数で4バックとボランチ2人の6人のうち半分は上がってきて
パス回しに参加しちゃう勢いでボールまわしてそこからアイディア出してそれを共有して
それを実現するテクがあってやっと突破となるわけです。
（こー考えてみると現状のSBにもうひとつ満足できない、というのもわかりますな。
目指してるとこ的に守れてクロス蹴れるくらいじゃ足らん（笑））
上記が出来るようになるのか結構不安ではありますが半年後には予選開始決定だそうなんで期待して待つしかないですかね。

ちなみに個人的な要望ではありますが、しかもややしつこい気もしますが、
こーいうサッカーやるんなら本山入れとけ、と言いたいわけです（笑
ってそんなたいしてキープ力ないか・・・・

でもコンセプトは違ったかもですがあのユースチームが一番こーいうのに
近かった気がします。

長文かつ駄文失礼。
ツリー立てた手前無理やりですが書いときました。
Re:誉めてる人も結構いますね
 glider  - 03/8/26(火) 1:47 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：

>いざというときは相手を弾き飛ばしてでもボールを守るといところでは
>欠けているようでもあり攻撃的MFが時間かけて困ると無理パスかますという姿勢もいまいちな気もしますが（笑

多いですね、はっきり。

一番思ったこと。
中田にしても中村にしてもコンディション的にかチーム的にか、全然フィットしてませんでしたね。
全体としてもミスが多すぎて、途中で見るのが面倒になってくるような試合でした。
ナイジェリアも、なんだかあれじゃ仙台より弱いか？って感じで。
イタリアやスペインやなんかで、代表の親善試合に人があまり入らなかったりするのは、こういう感じも多いからかな、なんて思ったりもして。
大陸の選手権とかワールドカップ予選とかじゃないと、あんまりちゃんとした試合見られないのかなとか、日本もそういう時代に入ってきたのかな、とかね。
トルシエの時はナカタの融合だけが問題だった。
小野も稲本も海外に行ってたけど、彼らはユースからトルシエのチームでやっていたし。
今度は大勢がなかなか集まれない中で作って行かなくてはならない。
経営的、興行的、いろいろやらなきゃならない理由はあるんだろうけど、サッカー的にはもうホームの親善試合ってどうなんだろって気がする。
欧州組取り込んでちゃんとチーム作りたいなら、欧州で合宿と試合を繰り返すしかないんじゃないか。

今のこの代表チームは、はっきり、個々のスキルと共通意志、アイデアフルな通じ合いがないと全然つまらない。
SBもそうだし、今の中田にもぼくは全然もの足りません。
ナイジェリア戦、なんだったんだろ。
Re:誉めてる人も結構いますね
 mitsu  - 03/8/27(水) 9:24 -
引用なし
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   >ナイジェリア戦、なんだったんだろ。

核となるメンバーのコンビネーションを向上させる、という観点から見れば
乱暴に言ってしまえば相手がどーであろうと試合をこなすこと、というか
一緒にプレーすることそれ自体に意味を見出すことは出来るかもしれない。

それほど良くなっているようには見えなかったのが残念ですが。
というか俺はコンフェデのときヒデと俊輔のお互いのコンビネーションと
それぞれのチームへのフィットと言う点でこれはいい方向に向かい始めている
と感じていただけに今回は残念でした。
Re:誉めてる人も結構いますね
 glider  - 03/8/30(土) 1:04 -
引用なし
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   ▼mitsuさん：

>核となるメンバーのコンビネーションを向上させる、という観点から見れば
>乱暴に言ってしまえば相手がどーであろうと試合をこなすこと、というか
>一緒にプレーすることそれ自体に意味を見出すことは出来るかもしれない。

そうですね。それしかなかった、というか。
問題は、

>それほど良くなっているようには見えなかったのが残念ですが。
>というか俺はコンフェデのときヒデと俊輔のお互いのコンビネーションと
>それぞれのチームへのフィットと言う点でこれはいい方向に向かい始めている
>と感じていただけに今回は残念でした。

ところだと思う。
一試合一試合向上するはずのコンビネーションが、実は期間が空いてしまうとまた少し後退する、ということがわかってしまった。
コンフェデのように連続して試合をこなして前進、期間が空いて後退、という感じ。
進歩具合はほとんど牛歩かな。
コンビネーションの向上、とは言っても互いにコンディションが悪かったりすると、ミスコントロールや妙なボールロストで本来ならスムースに行くはずのところでつっかえてしまったり、タイミングが違ったり、それでイメージも違ってしまったり、という部分もあるでしょう。
「やらないよりはマシ」とは思うけど、シーズン直前のそれぞれのクラブでの立場とコンディションを考えるに、「何だったんだ」な感は否めない。
ありえないようなポジション・ミスを繰り返すナイジェリア、なんだかダラダラした試合、まるで「なんとか記念オールスター試合」かなんか見てるような緊張感のなさ、気合いの感じられない試合でした。
市原あたりと試合した方がずっと練習になるし見ても面白いんじゃないか？
今の代表チーム、なんだか何かがユルんでるような気がします。
いちど強豪相手にアウェーでやってコテンパにされた方が良いんじゃないか、って感じです。

それにしても今の中田、調子が悪すぎるね。
ボールを簡単に取られるわ、パスはブレてるわ、イマジネーションもないわ、で。
なんか煮詰まってるんじゃねーか？って感じで・・・
心機一転、また別の国のクラブへ行ければ良かったんだろうけど、と思います。
Re:vsナイジェリア
 mitsu  - 03/9/1(月) 12:59 -
引用なし
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   リーガの放送権をWOWOWが取ってしまいました（笑

高原のいるブンデスがWOWOWのためどちらにせよ解約できないわけですが（笑

WOWOWになると美味しいところはWOWOW3のほうで放送される心配があるんですが
どうなんでしょう。
まぁ俺はリーガは日曜の遅い時間なためもともとあまりLIVEでは見てないのですが
リーガファンとしては辛いところでしょうかね、枠が少ないですから、WOWOWは。

そしてリーガが丸ごとなくなったくせにびた一文安くならないスカパー・・・・
そしてWOWOWからリーガと引き換えのように手に入れたCLはなんと別料金。

なめんなと言いたい。

なにか安くすむ組合せはないものかと探してみたけど結局は
キングダムセット＋CL（1000円）しかない模様。

ということでスカパーWOWOW両方に加入してる俺としては去年に比べてCL代金1000円を
余計に払うことになる。
見られるリーグは変わってないのに・・・・

ユーロでまた別料金とかなりませんように。
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